なんJ PRIDE : 【野球】中日って野手全然育ってないけどどうすんの

【野球】中日って野手全然育ってないけどどうすんの

2011年08月27日08:00 Category : 野球議論/野球雑談 | 中日 | コメント( 53 )

1 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 11:43:17.28 ID:zmIpjYTt

巨人阪神ですら育ててるというのに

2 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 11:50:49.21 ID:q1kKcVLj

落合「後任の監督が育てるから大丈夫(ﾆｯｺﾘ」

5 ：ぶりぶりざえもん ◆h2FnVP5Q3M ：2011/08/25(木) 11:54:10.45 ID:KJwDhf/2

落合は若手を使っても調子くずしたらすぐ変えるから必然的に若手は育たないよ

だから一年通して結果を残す若手は一生でてこない

でも一年ずっと調子よければでるかも

6 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 11:55:37.99 ID:tbiDCeyc

平田中田じゃアカンのか

まぁアカンやろな今のままじゃ

11 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 11:59:28.88 ID:pT8hetnP

打てなくても勝てるチームじゃん

14 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:01:33.74 ID:UNzqJFPy

落合がやめた後も数年は焦土状態が続くだろうな

後任監督はやりづらいとか言われてるが地元メディアは全部落合の怠慢のせいにしてくれるだろうし返ってラクだと思うんだがな

16 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:02:26.14 ID:flh6O/aa

レギュラーとの差は確実に縮まってるよ

もっとも上が落ちてきたんだけど

後はキャッチャーだな

17 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:02:42.26 ID:CKviHQy5

平田ドニキ大島野本直輪達郎中田

一人でも固定できるような数字になればな

19 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:04:31.17 ID:feN1Ungp

全員が中途半端みたいだね

21 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:06:01.88 ID:Ku+8QKMB

8年間ドラフトで獲った野手で誰一人規定到達してないという奇跡

23 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:06:42.57 ID:WjpCKY+2

40歳のおっさんを代打で使ってるようじゃ育つわけがない

24 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:07:40.34 ID:8oQOHsOu

個人的に野本が一番見込みある

26 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:08:48.56 ID:n4n8QDmq

実際中日はキャッチャーが一番深刻だろ。

未だに４０の谷繁頼み。小田や小山レベルを有り難がって使うのは中日ぐらいのものじゃないか。

他のポジションの野手については新しい選手もある程度伸びてきているけれど、

キャッチャーだけは文字通り「全く」育ってないと思う。

他のポジションは当たり外人一人引いたり、若手の誰かが突然化けたりするようなこともあるから何とも言えないけど、

キャッチャーだけは一朝一夕には育たないしな。

27 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:09:50.80 ID:ixaqYrTx

雛段芸人みたいに食い気味でガッツくような

若手がいない

29 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:11:38.51 ID:pS6TzsLU

落合在任中にゆっくりとでも確実に中日の力は落ちてるよね

ファックケンシンいなくなったけどそれを埋めるやつが出てきてないのもまた事実

31 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:13:08.14 ID:3L/nmMtV

>>29

それでも優勝しちゃったりしてるしなぁ・・・

32 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:13:26.73 ID:rUatvaoh

今年のドニキですら代打止まりで二軍落とされたからな、こいつがおる間は一生若手出てこんよ

33 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:13:34.80 ID:s1jIi6oZ

他チームを自由契約になった三十代後半から四十代前半の選手で補強する

37 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:15:37.94 ID:0CltHoGn

阪神よりはまだ中日の方がマシだろ

39 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:16:39.62 ID:AuOWSCr2

阪神ななんだかんだで俊介上本森田柴田あたりがいるからな

聖域はしらん

38 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:15:51.73 ID:7iKPR2jV

監督辞めた後にそのこと言われても

「何年連続Aクラスで何回優勝したと思ってるんですか」

とか言って話題を逸らしそう

44 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:18:56.89 ID:WHhTQxCE

平田は順調じゃないか？

高校の時は金属バットだよりだっただけでさ

46 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:19:21.27 ID:XbNIOtKg

一軍半は揃ってる感じ

47 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:19:39.72 ID:R6u0E2eu

ドニキも藤井も一軍打率は悪くないのに下げられとるが

打率１割台の黒人がいつまでも使われてるからな

51 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:20:32.12 ID:7irdFkcP

阪神も若手で規定到達してる奴いなくない？

53 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:21:43.79 ID:YynVEjke

>>51

スタメンで20代自体いないけどね

55 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:21:53.86 ID:flh6O/aa

もうセもDH制導入すべき

明らかに野手育成でパに遅れとってるのはDH制がないのも大きいと思う

61 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:23:01.06 ID:kd0aAKvU

落合は野手なら28歳くらいで出てくればいいとか言ってたからな

66 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:23:41.51 ID:KPeiGcGC

大島平田はほぼスタメンクラス

岩崎堂上兄弟は一軍半

いうほどダメじゃない

問題は3，4番よ点とれないのは全員不調だからよ

68 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:24:13.94 ID:/ZEZHnbE

野本には期待してんだけどな

去年我慢して使ってたからって野本が贔屓采配になるのは納得ならない

74 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:26:47.97 ID:KPeiGcGC

若手を我慢する→贔屓

そいつよりマシなベテラン使う→ベテラン偏重

どうしろとｗ

あとファーストで福田使え使えって意見あるがケガだしな

ブランコまでのつなぎで使いたかったのにもったいないチャンスだったのに

75 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:26:56.00 ID:oGzOGGIS

初打席でホームラン打った選手は大成しないってジンクスあるよな

78 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:27:50.46 ID:n4n8QDmq

中日では、堂上兄と平田は好調時には相当高レベルの打撃を見せられることはわかったけど、

継続性が全然ないな。

野本は正直どこがいいのかさっぱり理解できない。

中田亮二はスタメンは無理だろ。代打屋稼業で金稼ぐ選手を目指すべき。

84 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:30:49.47 ID:drWe4aNr

堂上弟は得点圏打率３割くらいなかったっけ？一瞬の出来事だったかもしれんが

88 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:32:01.66 ID:8ME27UDX

立浪に代わって堂上兄弟　藤井　平田が覚醒するんじゃないかと期待してる

91 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:33:13.30 ID:8ME27UDX

中日的には若手の投手共を育ててブレーキかかってる奴らをトレードで取って来たほうが良い

吉村とかさ

95 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:34:44.63 ID:n4n8QDmq

吉村なんてナゴヤドームに来たらグスマン並の成績になると思うぞ。

村田ですら、今年の森野和田と同じかやや下ぐらいだろう。

99 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:37:09.74 ID:vyhQYpd2

投手は簡単に育つように見えるのはなぜなんだ

川上いなくなったのにすぐにヌッスが出て来たのは正直うらやま

100 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:37:46.94 ID:Ux/bxIm5

捕手がヤバすぎる

控えレベルですら10年育ってない

104 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:38:49.17 ID:Ku+8QKMB

てかドラ１で野手取りまくってるのに選手出てこなさすぎ

規定0だぞ、有り得ないだろ

107 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:39:44.42 ID:8ME27UDX

レフトに和田固定して　野本　藤井　平田　辺りでレギュラー争わせれば良いのに　ライトは小池でもいいんじゃね

内野は堂上兄弟、中田デブ辺りじゃない

109 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:40:39.41 ID:Ku+8QKMB

投手も吉見と浅尾ぐらいしかいないけどな

115 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:42:54.30 ID:XR1ON6Gv

3年前の開幕スタメン

二　荒木

遊　井端

右　李炳圭

一　ウッズ

左　和田

三　中村紀

中　森野

捕　谷繁

116 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:43:16.38 ID:s/9rTFUR

別に打てなくてもその代わりに投手育てればいい話

117 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:43:28.20 ID:Ku+8QKMB

次やる監督は肘にメス入りまくりの吉見といつ故障してもおかしくない浅尾と

引退間近の衰えたベテランと経験不足の若手・中堅しかいない

128 ：風吹けば名無し：2011/08/25(木) 12:46:27.53 ID:unOycZjg

結局のところそんなずっと強いなんて無理なんだよ

コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:00 ID:Vkb82P.h0
- 次の監督がかわいそすぎる

- 2. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:17 ID:oca7YfzQ0
- ここまで来たらあと5年以上は監督をやって欲しいな
  それで駄目なら野手育成はどうしようもないって事だろうし良い野手が出てきたらそれはそれで面白いしね

- 3. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:22 ID:yaieT3ad0
- 巨人も微妙じゃね
  坂本は雑魚やし藤村も微妙やし・・
  中日ってこのレベルすらいないのか？

- 4. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:35 ID:ZQTfmV6Y0
- 田上を回収すれば

- 5. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:42 ID:wa4PFlyC0
- 阪神育ててるって最近出てきたの誰がいるんだよ

- 6. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:43 ID:uH.PhpVXO
- そのうちオチシンが来て熱い擁護をしてくれる

- 7. 俺内野手
- 2011年08月27日 09:49 ID:jPil5n7oO
- 落合在任中に1軍選手まで育ったのは森野だけ
  他は全員1.5軍止まり
  全責任が落合にあるわけじゃないが落合の責任も少なからずある

- 8. 俺内野手
- 2011年08月27日 10:02 ID:5Af2VFe20
- 若手が育ってないとか、ベテラン贔屓してるとか、こういう意見って「最近の若いものは～」みたいなテンプレ批判だよな

- 9. 俺内野手
- 2011年08月27日 10:06 ID:lLyMjZEY0
- 全部の球団が若手に切り替える時期が重なるわけじゃないから
  ある球団に対して、他の球団がベテランだらけになることがあるのは当然。
  ベテランだって使われなきゃ御飯食べられないし
  若手の育成のためにどけ、ってのは本来ならやっちゃいけないこと。
  ただ、ケガしたり病気したりスランプになったら若手にはチャンスをやらなきゃいけない。
  中日はグスマンとか森田とか和田とかがこの状況だから若手を育ててないと見えるんだろう。

- 10. 俺内野手
- 2011年08月27日 10:07 ID:a5kvM5V90
- あの阪神ですら関本とか林とか桜井とか浜中とか一年だけ活躍した選手は何人かいるのに
  中日ってそのレベルの選手も藤井ぐらいしか出てきてないじゃん。
  マジで野手の育成能力阪神以下なんじゃね？

- 11. 俺内野手
- 2011年08月27日 10:17 ID:j2Tnl.bm0
- >>8
  ドラフトでとった選手が8年間誰も規定に到達していないという厳然たる事実があるのにさすがにそれはないわ
  少なくとも落合が若手を全然使ってないっていうのは数字的に証明されてるだろ
  それがいいか悪いかはともかく

- 12. 俺内野手
- 2011年08月27日 10:19 ID:g8BDenEI0
- 落合たたいてるやつは三冠王3回とったことあんのか

- 13. 俺内野手
- 2011年08月27日 10:38 ID:D817ZE0z0
- 若手が育つってのを規定打席云々だけで語るのもどうかと思うけどね。
  
  一昨年のシーズン終盤に藤井が激突で怪我をしなければ確実に規定に到達してた訳だけど、仮にその時藤井が規定に到達していたら野手が育っているって絶対言わないでしょ。
  
  レギュラーが長年安定していた内野の若手が出てこないのは当然でしょ。最近は井端ブランコの部分に風穴が空いて色んな選手が経験を積んでいるよ。

- 14. 。
- 2011年08月27日 11:15 ID:2dlx6hS.0
- てか巨人阪神中日はベテランを若手に介護させすぎだろ

- 15. 俺内野手
- 2011年08月27日 11:26 ID:BlXO62.r0
- 中日の若手一通りあげられたのを見ると、あーあいつのね程度で解るけど、
  39に出てる阪神の若手は誰一人わからん。

- 16. 俺内野手
- 2011年08月27日 11:34 ID:JQd6Hg4g0
- 1〜2年で藤井・平田・堂上兄弟・中田のどれかはものになるだろ
  なる…よな？

- 17. 俺内野手
- 2011年08月27日 11:43 ID:bxw.bO8L0
- ＞１２
  
  選手としてでなく監督として叩いてるんだろ馬鹿か

- 18. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:01 ID:Xr4VlnGc0
- 平田とか堂上兄弟とか少しずつだけどレベルアップしてるしなんとかなると思うわ

- 19. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:02 ID:d6h61vhAO
- 中日そんなひどないやろ
  阪神どうなるんや

- 20. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:08 ID:2mq5HYV7O
- そりゃ日シリ優勝できるだけのスタメン揃ってんのに若手がとれるわけなかったじゃん
  他でレギュラーつかんでる若手は1年通して使えてるし、そうじゃないのはただの戦力不足のカバー
  今は上が崩れて若手がぼちぼち出始めてるからなんだかんだいっていってうまくスタメンは交代していくと思うよ

- 21. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:22 ID:baulaO5h0
- 落合を信じろ。信じる者は救われる。　　　　～おはD pride～

- 22. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:28 ID:R9NQmRLqO
- ※12
  こういうアホがたまに湧くから困る
  そんな事言ったらプロ野球選手誰も批判できないことになるだろ
  それどころか自分と違う職業の人間は誰も批判できんぞ
  お前は一生政治家批判すんなよ

- 23. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:38 ID:Sk1qb6jTO
- ※12が野球経験無かったら笑える

- 24. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:54 ID:VO..FB4kO
- 長野以外は巨人もたいしたことないよな
  亀井は09がキャリアハイっぽいし松本脇谷は統一球で死亡、坂本もあのザマ。
  中井大田田中加地前隠善もサッパリ
  んで、試合見たらいまだに由伸ラミ古城谷尚広のアラフォーに頼りっぱなしだもん。
  
  あ、寺内は立派な守備職人に育ったわｗ

- 25. 俺内野手
- 2011年08月27日 12:54 ID:DVzEDvLj0
- 若いうちにどんどん使うと
  内川みたく全盛期にＦＡ流出もしくは
  村田みたく高年棒化もありうる

- 26. 俺内野手
- 2011年08月27日 13:06 ID:a5kvM5V90
- 生え抜き打席率33.4%の阪神と
  比較されちゃうレベルだっていうのは分かった

- 27. 俺内野手
- 2011年08月27日 13:13 ID:D817ZE0z0
- 荒木森野が前監督の遺産って言う奴は、監督が変わって堂上平田なんかが主力になったときに、それらを落合監督の遺産とでもいうのかな?
  
  多分「前政権では伸び悩んでいた若手を開花させた新監督最高や」みたいになるんだろうけど。

- 28. 俺内野手
- 2011年08月27日 13:21 ID:Bib2e8cx0
- ※24
  得点圏打率トップと盗塁王の何がいけないんや！

- 29. 俺内野手
- 2011年08月27日 13:28 ID:Vuf2wN9fO
- 役に立たんベテラン高給取りよりは役に立ってくれる方がマシに決まってるでしょ

- 30. 俺内野手
- 2011年08月27日 13:54 ID:pD4SvOhk0
- 毎年優勝争いしてっぱなしだとなかなかシーズン投げて育てられないな。
  っていうかペナントレースは優勝目指すの第一で、育成を兼ねる場じゃないって
  信念で采配してるだろ。鍛えるのはキャンプと二軍、と。
  練習で出来ないことが実戦で出来るわけない、ってね。
  
  まあ実戦でやらず自信が持てるほどの練習出来るやつがどんだけいるよってこと。

- 31. 俺内野手
- 2011年08月27日 13:58 ID:tFImBmc90
- ※24
  坂本は一発狙いになってるだけだからな…

- 32. あ
- 2011年08月27日 14:04 ID:KXN4aBtG0
- 坂本や藤村のレベルにまでケチつけてる馬鹿が笑えるな
  こいつがどこのファンなのか知らないけどな
  まさかお味噌じゃないよね(笑)

- 33. 俺内野手
- 2011年08月27日 14:10 ID:Vkb82P.h0
- ※30
  
  投手に関してはそれでいいんだよ
  現に数字が全てをあらわしてるからね。おまけにちゃんと若手も使ってのこの数字だから素晴らしいと思う
  ただ野手は12球団1の貧打なのにいつまでも打たないベテラン&外国人重視はビョンがいた時から今年も含めて変わってないよ
  柳田とかがあがらないのが不思議でしょうがない

- 34. 俺内野手
- 2011年08月27日 14:50 ID:YkSq0tIU0
- ※33
  あげ足取りのようだけど指摘させてもらう。
  柳田は藤井と同じ松坂世代の1つ下の世代。
  世代的には立派な中堅です。
  この年齢で、藤井のように規定に届きかけた経験があるならまだしも、ほとんど一軍打席経験がない人間を上に上げるのは判断が難しいと思う。
  ユーティリティプレイヤーなので首脳陣としては将来のスタッフ入りを交換条件に二軍の不足ポジ穴埋めを任せている、って印象を受ける。
  柳田本人がどう考えているかは別として、ね。
  
  個人的には福田とか20代中盤の統一球への対応性をもっと試して欲しいんだが、目ぼしいのが怪我or不調なのかなぁ？

- 35. 俺内野手
- 2011年08月27日 15:10 ID:lLyMjZEY0
- はっきりいって、これを心配するべきなのは中日ファンであって
  他球団のファンがいちいち言わなくてもいいような気がするけどな

- 36. 俺内野手
- 2011年08月27日 15:15 ID:ilqroXHBO
- それは他球団ファンのフリして他球団の育成や補強にグチグチ批判してる中日ファンに言ってやれよ

- 37. 俺内野手
- 2011年08月27日 15:18 ID:oAxRcQX1O
- 打たないベテランを使い続けるなんて他のチームでもよくあるだろ
  スタメンに入ることで相手へのプレッシャーなり若手へのなるんじゃない？わからんが
  
  なんで中日の若手って年齢じゃなくてプロ年数で分けられるかな、よーわからん

- 38. 俺内野手
- 2011年08月27日 15:54 ID:Vkb82P.h0
- ※34
  
  よくインタビューで落合は若手か中堅かベテランかを年齢じゃなくて1軍の試合数で決めるって言ってたから柳田は若手に入ると思ったんだけどね
  まあ腐らず次の監督がくるまで頑張ってほしいわ

- 39. ？？？
- 2011年08月27日 16:44 ID:v0tPPp71O
- キャッチャーミット磨いておきます！

- 40. 俺内野手
- 2011年08月27日 17:04 ID:5k02ruCJO
- ノリ・・・

- 41. 俺内野手
- 2011年08月27日 23:12 ID:mUoySFFB0
- こんなこといわれても
  なんだかんだで上手くやるのが中日

- 42. 俺内野手
- 2011年08月28日 01:44 ID:HNGFS.Y20
- 藤井はもう若くない上に、センス0。落合と谷繁に嫌われてるから難しいだろう。
  守備位置最悪で送球コントロール×。足と肩はあるだけにもったいない。
  大島と平田とナオミチはなんとかなりそう。野本は微妙。
  福田は期待してるが、チャンスに怪我してるようじゃ駄目だ。

- 43. 俺内野手
- 2011年08月28日 02:05 ID:I1b7IHLk0
- ※36
  俺もそう思うが、2009年に原監督が閉塞感云々で中日と落合監督を貶めて以来、勝ってもベテランばかりでつまらんだの、落合監督は若手を干すだののと中日を貶める際の常套句になった気がする。

- 44. 俺内野手
- 2011年08月28日 09:41 ID:WlZk6bFJ0
- 次の監督が苦労するのは必至だろうな
  そんな状態のチームを渡されてBクラスになろうものなら
  「落合の方が良かった」と言う輩が出るのは間違いないし
  
  楽天のブラウン元監督のように誰か生贄にしてから本命の監督を要請した方がいいかもね

- 45. 俺内野手
- 2011年08月28日 11:35 ID:NxriEz4a0
- 野手は育ってないように見られるけど、
  投手はガンガン育ってるんだよね。
  117とか見てると、批判したいだけの人だなんだなーって思う。
  あと、第二捕手は小田じゃダメなのか？
  他球団と比べ、打撃はともかく守備のレベルは高いぞ。

- 46. 俺内野手
- 2011年08月28日 22:05 ID:qK4XNoRe0
- 中日ファンって何事にもマジレスするから怖い・・・

- 47. 俺内野手
- 2011年08月29日 01:02 ID:fvbRF8HS0
- 大島君は中日の若手にしては継続性があって将来性もある
  日シリでも活躍しとったし
  
  平田とかドニキあたりはもっと好不調の波を少なくせなアカンで

- 48. 俺内野手
- 2011年08月29日 10:08 ID:GjL.1Nsm0
- 阪神で育ってるって誰がいるんだろ？

- 49. 俺内野手
- 2011年08月30日 09:23 ID:wXyX5J3.0
- >>48
  あげるとするなら桜井、林、俊介、上本、森田、柴田かな？
  成長しているとは思うが安定してない
  各選手いいところはあるんだが悪いところが目立ちすぎる
  エラー多い選手多いし

- 50. 俺内野手
- 2011年09月02日 11:23 ID:z1b3rPUH0
- 捕手：吉田　利一
  一塁手：中田　亮二
  二塁手：堂上　直倫
  三塁手：福田　永将
  遊撃手：谷　哲也
  外野手：大島　洋平
  外野手：平田　良介
  外野手：堂上　剛裕
  控え：松井　佑介
  控え：岩崎　達郎

- 51. 相沢
- 2011年09月02日 15:58 ID:wNlr6RFYO
- 阪神に育ってる若手なんて居ないどこをどう見たらそんな事言えるのかまたこれは精神的に異常な阪神ファンの仕業か。平田や大島より成績あげてる人がどこにいるのか。阪神ファンは甲子園で原監督の遺影を掲げるぐらい異常。原さんは亡くなっていないのに

- 52. 咲
- 2011年09月02日 16:11 ID:wNlr6RFYO
- 巨人の坂本や藤村のレベルって言ってるけど。坂本はセリーグを代表する選手で十分育ってるって他球団も認めてるけど藤村の打率２割３分で２０盗塁ぐらいで育ってるってよく言えるよな。そいつ野球知ってるか阪神の上本や大和中日の大島でも使えばそれぐらいの成績残すぞ。あとベンチがフリーのサイン出せば２０ぐらいすぐいくぞ。如何にも野球経験のないオタクの巨人ファンの発想２割８分ぐらい打ってるなら納得するけど。