コメント一覧

1. • 1. 俺内野手
   • 2011年10月27日 08:23  ID:pZ2O.SuT0
   • 沢村の中学時代の捕手はあまりの剛球に左人差し指が曲がっちゃったらしいな
2. • 2.
   • 2011年10月27日 08:28  ID:ZCODXtcE0
   • 金田だか誰だったかはガキの頃から今の漁師より相当危険な環境で父親の漁を手伝っていたらしい。当然バランス感覚も筋力も今のガキとは比べ物にならないくらい育っただろう。
     
     なら、そんな化け物なら、今の投手より身体能力くらいは高くてもおかしくないんじゃないか
     
3. • 3. あ
   • 2011年10月27日 08:39  ID:v6Id5niV0
   • 幾ら漁師をやっても専用のトレーニングと食事をきちんとやってる選手に比べたら敵わない。
     大体漁師って引く動作が多いからそんなに球速上がらないと思う。
     背筋、前腕、二頭が発達するだけ。
     投手に必要なのは大腿、肩、胸
     
4. • 4.
   • 2011年10月27日 08:47  ID:V.A.oLOO0
   • このコメントは削除されました。
5. • 5. 俺内野手
   • 2011年10月27日 08:53  ID:o1sxePx70
   • 今のサッワがMAX157ぐらいだから昔のサッワが150以下というのは考えにくい
6. • 6. 俺内野手
   • 2011年10月27日 09:01  ID:idPZr3JQ0
   • 青田の話絶対思い出補正かかってるだろｗｗｗ
7. • 7. 俺内野手
   • 2011年10月27日 09:11  ID:NrE2sNF.0
   • ※2
     それって稲尾じゃなかったっけ?
8. • 8. 俺内野手
   • 2011年10月27日 09:14  ID:Va5RQxlp0
   • 140後半ってところじゃね？下手したら中盤かもな
     けどその当時では突出してた選手だから称えるのはいいことよ
9. • 9. 俺内野手
   • 2011年10月27日 09:28  ID:.ydyV7en0
   • 浅はかななんＪ民らしい昔の名選手叩きお疲れ様でした
10. • 10. 俺内野手
    • 2011年10月27日 09:49  ID:bIAYjohS0
    • 今レンジャーズの球団社長やってるライアン
      どうせ昔の投手だろ？ってなめてたけど
      現役の映像観てビビったわ・・・速すぎる
      そら奪三振ぶっちぎりで歴代一位やわ
11. • 11. 俺内野手
    • 2011年10月27日 09:54  ID:NRR7IxuU0
    • >>8
      称えるのはいい事だが160出てた！とか言っちゃうのはちょっと・・・
      
      数十年先、もし日本人の体格が大きくなって150～160の投手がゴロゴロするようになったら今度は170出てた！とか言っちゃうんだろｗｗ
      
12. • 12. 名無し
    • 2011年10月27日 10:16  ID:LvV9xLIGO
    • ※2
      それ稲尾じゃね？
13. • 13. 名無し
    • 2011年10月27日 10:27  ID:4jls0siGO
    • 何かこいつら言ってることが極端すぎ
14. • 14. 俺内野手
    • 2011年10月27日 10:28  ID:V5mJLb4v0
    • 当時傑出してた伝説の投手、
      なのは変わらないんだから、別に深く追求するほどの話でも……。
      粋じゃないとしか言いようがない。
15. • 15. 俺内野手
    • 2011年10月27日 10:51  ID:iSceY.L00
    • なんつーか感情面で難しい話だな。
      基本的に老人の思い出話は
      「そうですね、そうだったんですか」
      って形で聞き流すのがベターだからね。
      
      真面目に矛盾点を突いたりすると不機嫌になるからなぁ。
      老人側がもう少し気を利かせて、「当時にしては」とか
      「スピードだけではない迫力を感じた」っていうスタンスを挟んでくれれば、さほど否定もされないだろうに……
16. • 16. 俺内野手
    • 2011年10月27日 10:56  ID:z9LGf.Ip0
    • 今の感覚に置き換えたら160キロ投げるくらいの傑出度だった
      これが一番納得できる
17. • 17. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:07  ID:dVGPxJyK0
    • ある種のおとぎ話として捉えられる人はいいんだが
      本気にしちゃってる人も多いからね
      それどころか沢村を持ち出して今の選手を腐す馬鹿もいる
18. • 18. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:08  ID:yzK3uTwc0
    • スタルヒンについては、当時のビデオ分析で１５３キロだと判明したけど。
      当時２人のボールを受けていた人が、一番速い球を投げた投手はと聞かれて
      沢村と言ってたから、スタルヒンと同じかちょっと速かったんじゃないかと思う。
19. • 19. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:09  ID:T3A4AmNs0
    • 全盛期の江川が、オールスターで145程度だったの見て拍子抜けしたなw
      それでも落合が手が出てなかったから、ガンが辛かったのかな？
      
20. • 20. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:13  ID:wz0i.1A70
    • 肩の強さからしても最低１５０クラスは出てただろｊｋ
      
      確かあの手榴弾って５００ｇだろ、ていうことは自販の５００ｍｌのコーラをぶん投げる用なもんか
      自分だと投げて多分いって３０ｍちょいぐらいだな
      そんなんでもマサカリ投法（未完成）で１２０ちょい位は投げられる訳だし
      時速１５０ｋｍ位なんて余裕だろ、そんだけの肩の強さがあれば
      
      
      １６０ｋｍクラスは流石に分からないけど、まぁ少なくともそれに近しいものは多分出てただろうな
      
21. • 21. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:25  ID:gxOwHTTXO
    • だいたい現代においてさえ測る球場によってガンの精度にばらつきがある時点で本当の球速がどれほど出ているのかあやしいもんだ
22. • 22. 名無し
    • 2011年10月27日 11:34  ID:rLRleScRO
    • 江川は球速以上に球威がやばい
23. • 23. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:35  ID:ADlSAip90
    • >>80
      足し算しかできない事から推察するに小学校一年生かな？
24. • 24. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:38  ID:ADlSAip90
    • >>120
      そら高校物理では空気抵抗なんて概念は扱わないからなww
25. • 25. 俺内野手
    • 2011年10月27日 11:53  ID:pCW4.t7a0
    • 沢村と同世代の投手がまだ現役だった頃に
      プロ入りし、１５０キロ投手がでてきた
      ８０年代までやっていた野村だったらわかりそうなもんだが
26. • 26.
    • 2011年10月27日 12:00  ID:sx6VFw7UO
    • 要はロマンよ
      検証仕切れない以上、沢村栄治が伝説の豪腕なのは揺るがない
27. • 27. 俺内野手
    • 2011年10月27日 12:47  ID:mQNuL5ip0
    • 沢村栄治の投げ方は正直、無茶苦茶に見える
      体格も現代の野球選手に比べたら悪いし、140㌔ぐらいじゃないかね
      それでも当時なら豪速球だったんだろ
28. • 28. 俺内野手
    • 2011年10月27日 12:51  ID:cU1l79qd0
    • 変化球や投球術のような技術的なことならともかく
      現代に匹敵する身体能力を持つ奴が昔にいてもたいしておかしくないんだがな
      さすが低能低学歴の集まりなんJ
29. • 29. 俺内野手
    • 2011年10月27日 12:59  ID:wYkKH5lw0
    • まぁ東大生とニュートンを比べて「今の東大生のがｒｙ」とか言うようなモンだからなー。
      合ってる合ってない以前にナンセンス。
      
      それを承知で言えば体格云々を「○○年に一人の逸材だったから」で誤魔化しても、
      投げ方がアレだったら160なんて出るワケない。
      昔の忍者は競歩で１００M 9.58秒切ったんや！　みたいモン。
      
      沢村が120km/hしか出てなかろーが『豪腕投手』だったのは間違いないコト。
      「青田昇を打席に立たせて～」は何というか…可哀想な老人のたわｒｙ
30. • 30. 　
    • 2011年10月27日 13:02  ID:ubI4wHebO
    • 160は出ないにしても藤川みたいな剛腕だったんじゃないかね
      でなきゃさすがにメジャー集団が一点しか取れないってことは無いだろう
31. • 31. 俺内野手
    • 2011年10月27日 13:07  ID:f8dXOq340
    • まぁこの人は戦争行って球が投げられなくなったっていうのがメインだけど、球が速い人って評価は相対的な評価だからなんともかんとも
32. • 32. 俺内野手
    • 2011年10月27日 13:23  ID:LHm9Vj4k0
    • 技術が違うと昔をこき下ろす割に、昔の人が今の技術を習得したらという仮定はNGにされるよね
33. • 33.
    • 2011年10月27日 13:33  ID:qG1oCmik0
    • なんかテレビで見たけど日米野球打たれたのはクセを見抜かれたかららしいぞ
34. • 34. 俺内野手
    • 2011年10月27日 13:45  ID:jT3oxEq.0
    • 今活躍している人も何十年後かには
      同じように言われるのかな...
35. • 35. 俺内野手
    • 2011年10月27日 13:54  ID:kRKFlDgT0
    • 
      今の投手に模擬手榴弾投げさせればええんとちゃうの？
36. • 36.
    • 2011年10月27日 14:08  ID:B0mQgqsEO
    • 
      広島の津田も球速は１５０たまに届く程度だが、みんな「打てるかこんなもんwww 」て言ってたな
37. • 37. 俺内野手
    • 2011年10月27日 14:10  ID:7tdAKzaSO
    • マジレスするとマシンが投げる160キロとプロの投手が投げる5160キロは別物
38. • 38.
    • 2011年10月27日 14:12  ID:NZSIucVaO
    • 
      ※３２
      
      
      ノムさんが「よく誰々が貴方と同じ時代でプレーしたらと聞かれるが、今の若いやつらが戦後のあの時代を生きていけるわけないだろ」と言ってたな。
39. • 39. 俺内野手
    • 2011年10月27日 14:49  ID:Cw3GzzW50
    • 実際は相当甘く見て140前後ってとこじゃないの
      だからって沢村の評価や価値が下がるわけではないんだし
40. • 40. 俺内野手
    • 2011年10月27日 15:02  ID:lCdClB990
    • ※３７
      マジレス乙
41. • 41. 俺内野手
    • 2011年10月27日 15:07  ID:h.mgoOSv0
    • 基本的な体格はそりゃ違ったけどそんな大人と子供ほど違うわけがない。
      今の中学生で120キロ出せるんだから
      70年前であってもトッププロなら140キロは出せたんじゃない？
      
      鉄砲肩なのは周知の通りな以上、問題なのはクソフォーム。
      フォームがいくら良くても20キロも30キロも変わるわけじゃない。
      よって140後半だったんじゃないかなーと俺は思ってる。
42. • 42. 俺内野手
    • 2011年10月27日 15:30  ID:H6IOrhZN0
    • 日本は戦後と戦前で全く別の国だからな
      戦前の日本なら160くらい投げる化物がいたっておかしくはない
43. • 43. 俺内野手
    • 2011年10月27日 15:37  ID:7txnGoXu0
    • >>78
      メジャー一の強肩だった頃のゲレーロが遠投１４０ｍだったはず
      なおコントロールはアレだったもよう
44. • 44. 俺内野手
    • 2011年10月27日 15:44  ID:a3Rj95dQ0
    • 稀に見る天才だったわけだし150ｋ出てもおかしくない気はするんだがな
      ただコンスタントにその速度投げられたとはとても思えないな
45. • 45. 俺内野手
    • 2011年10月27日 15:53  ID:vplFwLdZ0
    • 俺も藤川みたいな球投げてたんじゃないかと思う。
      テレビで見てても球速以上の速さに見えるんだから、バッターボックスで見た人なら「滅茶苦茶速い。160いってんじゃね？」とか思うんだろ。実際は出てなくても。
46. • 46. 俺内野手
    • 2011年10月27日 16:07  ID:hWPu3MfB0
    • 今の投手と比べるのは流石に可哀想ではあるな
      沢村のほうが速かったわけがない
      打者のレベルがクソ低かった時代だから打てなかっただけだろう
      当時にしては突出してたんだろうが、160出てたとか言い出す老害には失笑
47. • 47. ななし
    • 2011年10月27日 16:20  ID:EzEsVN130
    • 160km出てたんだろ。代わりにコントロールとその他諸々を犠牲にして。コントロールさえ気にしなければ投げれる奴は割といるんじゃ無いかな？
48. • 48. 俺内野手
    • 2011年10月27日 16:25  ID:1DGL872z0
    • 陸上とかは記録が残ってるから昔の人はレベルが違ったとか言ってもアホじゃねって言われるけど
      野球とかはやたら昔の人が神格化されるんだよな。
      普通に考えたら栄養トレーニング環境情報すべてで劣ってるのに現代人に勝てるわけないでしょ。
49. • 49. 俺内野手
    • 2011年10月27日 16:30  ID:Tkz.YsGK0
    • 当時の阪神のエース若林のMAXが120キロくらいだったらしい
      そっから考えたら145くらいじゃね
50. • 50. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:06  ID:pFiVeXWV0
    • 巨人が沢村をネタにつかってるのには違和感があるなあ。
      
      沢村、負傷して一度帰国してるんだよ。
      
      巨人は保護しようと思えば出来たのに、負傷箇所が腕だから保護せず、また戦地にいかせてしまった。
      
      沢村を殺した責任は巨人にもあるのに、全部戦争のせいにして悲劇を売るのはどうなんだろ。
51. • 51. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:12  ID:ADlSAip90
    • ※28
      1930年くらいの100メートル走の世界記録は10秒3くらい
      もちろん現代の一流選手にははるかに劣る
      現代に匹敵する身体能力を持つ奴が昔にいてもたいしておかしくないんだがなｗｗｗってアホかwww
      さすが低能低学歴の※28さん
      高学歴の人間だったら現代に匹敵する身体能力を持つ奴が昔にいる根拠を示すんだがな
      それとも昔とは一年前くらいのウサインボルトが現在の陸上選手より速いとかそういう屁理屈の次元の話なのかな？
      
52. • 52. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:46  ID:KtEfS4PJ0
    • >>205
      古田「星野伸之のストレートが一番速かった」
53. • 53. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:48  ID:s4mnuAys0
    • >>51
      架空の可能性だけ示して学歴がーはないわな
      妄想語るだけなら別に頭の良さは関係ないだろ
54. • 54. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:51  ID:HjDJ2J44O
    • ※51
      一人息巻いて大丈夫か
55. • 55. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:52  ID:IZhe31Uw0
    • 実際球受けてた山口千万石さんは数年前に亡くなっちゃったんだよなあ…。
56. • 56. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:53  ID:s4mnuAys0
    • >>32
      仮定の話を持ち出すなら仮定の話として別に語ってもらわないと困るでしょ
      現実とごっちゃにされてもかなわんし
      
      大体仮定を持ち出して語るのってすごく難しいよ？
      当時と今のトレーニング技術を検証して厳密に数値を出していかないとまともな議論になんか到底ならない
      2chじゃほぼ無理でしょ
      
      言ったもん勝ちの妄想大会になるのがわかりきってるならＮＧ扱いするのは当たり前なんじゃないかな
57. • 57. 俺内野手
    • 2011年10月27日 17:56  ID:s4mnuAys0
    • >>54
      正論じゃね？
      具体例出さずに妄想だけ語られても困るでしょ
      28は無駄に煽ってる割に言ってることに根拠がなさすぎる
58. • 58. 　
    • 2011年10月27日 18:19  ID:XwYVuwVS0
    • まあ、室伏アニキかて無経験で130だした事あるし、フォームかてサンデー村田があのフォームで150連発してたんやしわからんで良いんじゃね？
      どうせ、確認出来ないんやし
      まあ、酒飲んで肴の代わりにあーだこーだ議論するにはちょうど良い面白さやろ
59. • 59. 俺内野手
    • 2011年10月27日 18:59  ID:..ROonfY0
    • ※33
      MLB選抜戦では、沢村の「カーブを投げる時に舌を出す」癖を１戦目で見ぬかれたせいで、その後はボッコボコに打たれたらしいな
60. • 60. 俺内野手
    • 2011年10月27日 19:05  ID:qbJ2R6.c0
    • 投げる技術って進歩してるのかと思ったけど、砲丸投げが参考にできるかな？
      戦争で体力的に優秀な遺伝子がかなり減ったと考えると
      当時傑出していた沢村が150キロぐらい投げていた可能性もなくはないかな
      160は疑問だけど150ぐらいなら結構ありえそう
61. • 61. 俺内野手
    • 2011年10月27日 19:06  ID:cSZt.3pI0
    • 大事なのはロマンよ
62. • 62. 俺内野手
    • 2011年10月27日 19:32  ID:aPe3B.0eO
    • 今の方が無条件で全て優れてるならさっさと100mの日本記録塗り替えろよ
63. • 63. 俺内野手
    • 2011年10月27日 19:40  ID:s4mnuAys0
    • >>60
      言ってることがよくわからん
      戦前より戦後のほうが普通に人口も多いし、体格的にも経済力があがって栄養状態が大幅に改善した戦後のほうが圧倒的に恵まれてる
      沢村が150キロ投げていたということを大前提にするならば、身体能力が超人的に恵まれていたから当時の技術でも可能だった考察を付け加えるというのは可能だが、そもそも前提が不毛
      
64. • 64. 俺内野手
    • 2011年10月27日 19:52  ID:s4mnuAys0
    • ※59
      沢村がＭＬＢ選抜を1失点に抑えた試合はどうもＭＬＢ側が手を抜いていたというのが事実らしいし
      全部で18試合行いそのほとんどが10点差以上の大差、沢村の好投が10試合目だったことを考えるとあながち負け惜しみとも思えない（てか試合勝ってるし）
      沢村は対ＭＬＢ選抜戦にこの試合を含め4試合登板したが、成績は0勝4敗防御率9.75
      ちなみに1失点に抑えたのは3試合目の登板の時のこと
      この件に関する各種の逸話とは大分矛盾する
65. • 65. 俺内野手
    • 2011年10月27日 19:56  ID:s4mnuAys0
    • ※62
      100メートルの日本記録上位10傑はいずれも90年代以降（半数以上が2000年代以降　1位は98年）
      わけのわからんことを言ってるんじゃねえよ
66. • 66. 俺内野手
    • 2011年10月27日 20:14  ID:tFIWLWIu0
    • スタルヒンが153でそれより速いといわれてたのなら160ぐらいあっても不思議ではないな。
      投げる球は才能にかなりよる気もするけど
67. • 67. 俺内野手
    • 2011年10月27日 20:30  ID:NWMzyBXO0
    • おそらく、沢村140km/hぐらいだろうな。
      
      MLBの黎明期（1900年前後）の投手の球速を考察しているサイトがあったが、130km/h前後だと結論出してた。
      
      根拠は、以下だと。
      ・マウンド～打者までの距離が現代の5/6の距離（体感速度20%以上早い）の時代があり、リーグ平均打率が.250もある。
      ・さらに、当時は現代の1.5倍～2倍の重さのバットを使用。にもかかわらず三振が少ない。（スピッドボールがある時代）
      
      こんな状況で150km/hでも投げようものなら体感速度は180km/h超えるし、今より筋力のない人間が重たいバットを振ったところで当てることすら怪しいだろう、とのこと。
      
      これがMLBの1900年前後だからNPB年代は、プラスアルファで140km/hが妥当かな。
      
      ＞1930年くらいの100メートル走の世界記録は10秒3くらい
      90年代の日本人高校生記録以下か。
      野球に無理やり当てはめれば、90年代の日本人高校生なら145km/h程度だから、1930年のMLBの最速が145km/h程度か。沢村はそれ以下だな。
      
      って訳で140km/hで
68. • 68. 俺内野手
    • 2011年10月27日 20:57  ID:rKdJA2Ba0
    • 村田ちょうじみたいに今でも１４０以上出せる人はいるんだから常識なんてあてはまらないんだろうよ
69. • 69. 俺内野手
    • 2011年10月27日 21:00  ID:s4mnuAys0
    • >>68
      村田が規格外であることと沢村が規格外であったかどうかってことに全く関連性が見いだせないんだが
      村田がいるから沢村もそうだったって意見はあまりにも短絡的すぎだろ
      そもそも全然別の時代の人間だし
70. • 70. 俺内野手
    • 2011年10月27日 21:02  ID:W7aQVl640
    • 戦国、江戸時代の「豪傑」と、現代の格闘家の一番強い奴とどっちが上だ？
      
      確定した数字が残ってない以上、妄想で140km（笑）160km！とかいっても仕方ない
      夢は夢で残しておけばいいじゃない
71. • 71. る
    • 2011年10月27日 23:07  ID:Jsv0xyTJ0
    • あながち嘘じゃないだろ。確か、同じ時期の大リーグに、球が速すぎてホップしすぎるんで、使い物にならなかった奴がいたらしいからな～。
      体格的に劣る日本人でも160出しても不思議じゃない。
72. • 72. 俺内野手
    • 2011年10月27日 23:13  ID:bIAYjohS0
    • >>43
      ゲレーロはリアル岩鬼って感じやったな
      でも実際クレメンスの方が肩強かったんじゃないかな
73. • 73. 俺内野手
    • 2011年10月27日 23:40  ID:cU1l79qd0
    • ※51
      1930年代の陸上選手が現代の選手と同じ条件で走ってたとでも思ってるのか？さすが低学歴だな
      せめて陸上引き合いにだすならシューズの性能差や土のコースとトラックの違いぐらい知っとけよ低能ｗ
74. • 74. 俺内野手
    • 2011年10月28日 02:02  ID:v.xu0cGg0
    • 100mは手動計時と電動計時の差が0.24秒(手動のが速い)って言われてるから10秒3だと今の計測方法で10秒5ぐらい。インターハイ決勝レベルぐらいかな。いくらスパイクに性能の差があっても土でもボルトとかならもっと速いと思う。
75. • 75. 俺内野手
    • 2011年10月28日 02:39  ID:.YK7Q44CO
    • ここで煽りを使ってる奴は何がしたいんだ？
76. • 76. 俺内野手
    • 2011年10月28日 03:13  ID:6DnxP.yn0
    • ※69
      昔のトレーニングだと今の選手にかなわないってのに反応しただけなんだけどな
      別に沢村が160絶対投げれた！！なんて言っても無いのに
      規格外の選手なんていつの時代にもいるだろって話、短絡的でもねーよ
77. • 77. 俺内野手
    • 2011年10月28日 08:33  ID:PN22RCge0
    • 金田、江夏、村山、山口高志、尾崎の動画をユーチューブで見たけど断トツで山口が速いと思った速球王にふさわしいよさすが球児育てたこだけあるよ。
78. • 78. 俺内野手
    • 2011年10月28日 10:24  ID:W34PP7X60
    • >>76
      規格外はいつの時代にもいるなんて一般論をここで話してどうなるのかと
      それと沢村を結び付けて話さないと意味がないし、69だけじゃ暗に沢村も規格外だったといってるようにしか受け取れんわ流石に
      
      そういう意図があるならきちんとそういう風に書かないと
      相手に伝わらなきゃ君がどんなつもりで書こうと何の意味もないよ
79. • 79. 俺内野手
    • 2011年10月28日 13:48  ID:5QOvaXOJ0
    • >34
      ないな。動画資料が豊富に残っている。
80. • 80. 俺内野手
    • 2011年10月28日 13:51  ID:B3eJsCEUO
    • ないな、甘めに見て150だろ
      由規みたいなもんと言われれば160出てたかもと思うが、どうも速球だけのピッチャーでもなかったぽいし
81. • 81. 俺内野手
    • 2011年10月28日 14:25  ID:.jJDs7ws0
    • 古田の番組かなんか曰く遠投力と低く速い球を投げる力は別人らしいし（兼ね備えてる人間もいるだろうが）手榴弾の件は参考程度かね
82. • 82. 俺内野手
    • 2011年10月28日 15:13  ID:tF7WnNpK0
    • >>58
      室伏って野球経験一応あった気がする
83. • 83. 俺内野手
    • 2011年10月28日 16:57  ID:3oWNxmAA0
    • 昭和33年、長嶋と杉浦が新人王を取ったシーズンオフ、カージナルスが日米野球で来日した
      全日本は他に稲尾・中西・金田・藤田・田宮など錚々たるメンツ
      ちなみにカージナルスのこの年の成績は72勝82敗
      
      だが、全日本は16戦やって2勝14敗
      カージナルス監督に「日本のレベルは１Ａ程度であり、基本的な技術の練習がもっと必要」と言われる始末。
      
      昔のレベルなんて期待できないものなんじゃないの？体格もだいぶ小さいし
      
84. • 84. 俺内野手
    • 2011年10月28日 17:07  ID:3oWNxmAA0
    • 誰だっけな川上哲治だったか、沢村のボールってどのくらい速かったのかと云う企画で、
      ピッチングマシーン相手に打席に入り、「いやもっと速かった」「もうちょっと速かったと思う」とやっていて
      「うん、このぐらいだった！」と止めたのが、190ｋｍ台だったらしいｗ
      
      映像や機器の揃ってない時代の印象は信用できないなｗ
85. • 85. 名無しさん
    • 2011年10月28日 17:09  ID:.788.9J3O
    • 昔のピッチングマシン自体全然球に伸びないからなぁ
      今のは多少再現されてる
86. • 86. 　
    • 2011年10月28日 17:50  ID:wSgOVogL0
    • ※4
      しかし、サチェルは57歳で大リーグ勝利を上げているし化け物であったのは間違いないだろ？
      ワールドシリーズ最高齢勝利記録もペイジが持ってたんじゃなかったっけ？
87. • 87. 俺内野手
    • 2011年10月29日 07:42  ID:ZYEE94.2O
    • SB和田の直球は実際140kmそこそこなのに、バッターは「150kmぐらいに感じた」って証言してたらしい。体感速度なんてそんなもん。
88. • 88. 俺内野手
    • 2011年10月29日 09:30  ID:FJTrBj7g0
    • 金田が自分の事400勝や160は出てたって自画自賛してたのに対し、
      梨田があっさり否定していたのをテレビで見て噴いたのを思い出した。
      梨田が言うには、金田はストレートと変化球の速度差が大きかったので
      バッターにはストレートが速く見えてたはずと。
      それを聞いて金田が憤慨していたのを見てまた噴いた。
89. • 89. 俺内野手
    • 2011年10月29日 17:22  ID:zAhxg5G50
    • 星野伸之みたいなのもいるし、体感速度はあてにならんわな。
      まあでも※16の
      ＞の感覚に置き換えたら160キロ投げるくらいの傑出度だった
      が一番納得できるかな。
90. • 90. 俺内野手
    • 2011年10月30日 04:12  ID:IkKZuMw30
    • 一野球ファンとしては事実はどうあれ、
      沢村は160km/h投げてた！と夢を見ていたい。
91. • 91. 　
    • 2011年11月01日 20:22  ID:K7W8tiU70
    • 分かっていても言うな。つまんねえヤツ。
92. • 92. 俺内野手
    • 2011年11月28日 18:00  ID:mzfHL49M0
    • 今や170㌔出せるのがいるからなぁ
93. • 93. 俺内野手
    • 2012年09月26日 17:54  ID:hwViR9Z50
    • 野球ファンならもっと沢村に敬意を払うべきだな。2ちゃんにいるような連中は頑張っても１２０キロも投げれんだろww
94. • 94. 俺内野手
    • 2012年10月21日 17:13  ID:kA7NFnDQ0
    • ※93
      
      ばーーーか（笑）
95. • 95. 俺内野手
    • 2013年06月12日 10:10  ID:yGs7xSHu0
    • まぁ、昔の選手より今の選手の方がレベル高いって事だな。
96. • 96. いりねざ
    • 2013年08月06日 22:55  ID:p9ZeWEQR0
    • 鎖音プロジェクト推しです! ! あんな変態なんですから夜もきっとアブノーマルのはずwww そして実際イケメソだったです! まさに残念なイケメンw 後もう一人、 王道ですがやっぱり野崎弁当ですね. 是非、三連勝してほしいです! 笑
97. • 97. 俺内野手
    • 2013年11月12日 16:12  ID:4S.7Ipca0
    • 昔の選手を称えるのは今の野球界の礎になってるから当然だとしても
      だから150投げてたとか根拠も意味も無い持ち上げ方するのはどうかと思う
98. • 98. 俺内野手
    • 2017年02月01日 12:27  ID:vOaK0sWS0
    • この前の「クリュヌイ」試したらマジで１ヶ月１０キロ痩せれた（笑）
      運動すら一切してないのにｗｗｗ
99. • 99. ウホウホゴリラ
    • 2018年08月22日 09:19  ID:KFgIdxwK0
    • スポーツは進化するものだから昔の記録は今にしたら陳腐だよ。だから相対的にみてあげないとね。130そこそこが速かった時代に140キロ投げてたら怪物だよ。今も160キロ近く投げる投手は化物だしね。そんなもんよ。
100. • 100. 俺内野手
     • 2021年10月27日 16:56  ID:6N2qqiaO0
     • 山口高志の時代にはもうスピードガン導入されてんだから
       150後半なんて出てるわけないだろ
101. • 101. 俺内野手
     • 2021年10月27日 17:00  ID:6N2qqiaO0
     • 沢村は130キロ出るか出ないかでしょ
       140キロはともかく150キロとか本気で言ってないよな

コメントする