コメント一覧

1. • 1. 俺ブルペンキャッチャー
   • 2011年10月29日 18:08  ID:AqECgWxe0
   • 明らかに上向いたのは球界再編からだと思う。
     イチロー松坂はまだ序章段階(個人は注目されたけどチームとしてはまだだった)
     
     今年のダルマーの投げ合いが東京ドームで満員札止めと聞いた時は感慨深かったな～
2. • 2. 俺内野手
   • 2011年10月29日 18:34  ID:uwrye8ig0
   • この手のスレだとWBCの話が上がるが国際試合は影響しないよ
     国際試合が好きな人は国際試合だけで国内戦は見ない
3. • 3. 俺内野手
   • 2011年10月29日 18:39  ID:KZCcxqvX0
   • 工藤って元々パリーグの人じゃなかったのか
4. • 4. 俺内野手
   • 2011年10月29日 18:40  ID:TRt3cVo90
   • 小坂、福浦、吉鶴
     
     俺はこの3人がパファンになったきっかけだな
5. • 5. 俺内野手
   • 2011年10月29日 18:48  ID:D7L00KWo0
   • 俺はノリでパファンになった
     今でこそネタ選手になってしまったが・・・
6. • 6. 俺内野手
   • 2011年10月29日 18:55  ID:WFf3QuYY0
   • 阿波野・西崎が出てこないのでびっくりした
7. • 7. 俺内野手
   • 2011年10月29日 19:04  ID:zzaaGcOM0
   • 近鉄ロッテの最終戦が当時のニュースステーションで完全中継したとき
     前から近鉄好きだったがプロ野球ニュース以外ではパの試合見れない時代だったのよ
     北海道で中継やるったら巨人戦だけだったし（そのせいで巨人好きになるか大嫌いになるかの二択
     
     あとは清原秋山、西武黄金時代が人気あったな
     あの頃のパはやんちゃすぎて面白かった
8. • 8. 俺内野手
   • 2011年10月29日 19:05  ID:qD2LH.bm0
   • オバンドー、ウィルソン、ニール、クラーク、ボーリック…
     彼らがいた頃は閑古鳥だったのは確か
9. • 9. 俺内野手
   • 2011年10月29日 19:07  ID:tI9BuAAw0
   • 勝手にセが落ちぶれただけだろ
     あんな結果が半分分かってるリーグ戦なんて面白みも何もない
10. • 10. 俺内野手
    • 2011年10月29日 19:15  ID:y7xpLi0U0
    • 新庄新庄アンド新庄
11. • 11. 俺内野手
    • 2011年10月29日 19:35  ID:QzBeHzXm0
    • 新庄が最後の一押しした感じ
      それまではパ（笑）とかバカにしてたけどな
      まだまだ人気実力共にセには適わないパだけど
      セとは違う荒々しい野球が面白いね
12. • 12. 俺内野手
    • 2011年10月29日 19:36  ID:HjJSTmv90
    • 下並びになっただけかな
13. • 13. 俺内野手
    • 2011年10月29日 19:47  ID:8ma79LP50
    • 松坂辺りまでは個人に注目が集まってた
      球団やリーグ全体が人気アップを図りだしたのは再編問題が大きい気がするなあ
      セリーグとは危機感が違う
      あとはドラフトでスター選手をひっぱってるのもあるね
14. • 14. あ
    • 2011年10月29日 19:55  ID:taBtzIiDO
    • ＞まだまだ人気実力共にセには適わないパだけど
      
      えっ
15. • 15. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:06  ID:nZiPdACx0
    • セリーグの凋落も大きいんじゃないの？
16. • 16. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:19  ID:0CiztpTl0
    • >>14
      ビジター動員力見てると
      まだセ＞＞パだわ
17. • 17. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:21  ID:bbUrE2jf0
    • イチローや松坂のフィーバーもリーグ人気として定着するには至らなかった
      2000年代前半にはラビットも相まって魅力的な野球をやっていたけど再編騒動で死にかけた
      このままでは、と楽天結成やハム移転に代表される地域密着策をリーグ全体で推し進め、
      同時にプレーオフ導入で消化試合を少なくした
      まぁ努力が結実したってことじゃなかろうか
18. • 18. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:34  ID:dfp8SozJ0
    • パってなんか漫画みたいだよ
      いい意味でね
19. • 19. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:35  ID:We.Jd81V0
    • ホークスが九州いってファイターズが北海道にって流れがでかいんじゃないの
      この二球団が地元に根付いたことが大きかった
20. • 20. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:37  ID:l..EGmnNO
    • 阿波野西崎だと思ってた。
21. • 21. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:41  ID:An9fWoU70
    • ※１４
      言わせておけばOK
      自分が応援してるリーグが一番と思いたいのはファン心理だからね
      
22. • 22. 俺内野手
    • 2011年10月29日 20:42  ID:kaPEaX7a0
    • これは松坂が火付け役やろ
      それまではパはイチローくらいしか本当に知名度なかったから
      パシフィックリーグの存在をある程度認知させたのは本当に大きい
23. • 23. 俺内野手
    • 2011年10月29日 21:32  ID:Zl.E5CjQ0
    • 稲尾、杉浦、野村、門田、福本
24. • 24. 俺内野手
    • 2011年10月29日 21:33  ID:UwOqwoj7O
    • ネットの普及が最大の販促効果
25. • 25. 　
    • 2011年10月29日 21:38  ID:kZg.oajT0
    • 2004年の球界再編、楽天誕生は散々メディアに取り上げられたからパ・リーグが世間一般に認知されるきっかけになった
      新庄劇場なんか比じゃない衝撃だったからな
      近鉄の犠牲の上に今のパ・リーグがあるのだ
26. • 26.
    • 2011年10月29日 21:41  ID:ZRbl5vmu0
    • パリーグが人気になったというより、セリーグが、不人気になったのが大きい
      
      ナベツネのせいだ
27. • 27. 名無し
    • 2011年10月29日 21:46  ID:0O.p4pZgO
    • 人気はともかく､実力でパがセに敵わないって本気で言ってるのか？
      
      
28. • 28. 俺内野手
    • 2011年10月29日 21:58  ID:EV8Hjmsq0
    • 北海道・東北・九州を押さえてるのはでかいな。
      あとは巨人・阪神・中日を超えるぐらい客集めたいが、都市圏の規模の差があるからなぁ
      そして実力は余裕のパだろｗ
29. • 29. 俺内野手
    • 2011年10月29日 22:14  ID:1LtILWE40
    • イチロー松坂でじょじょに中継が増えて人気もでてきて
      札幌移転と楽天
      客も増えたかな
30. • 30.
    • 2011年10月29日 22:17  ID:t63dfYDLO
    • 04年：球界再編問題、プレーオフ導入
      05年：交流戦開始、ボビーマジックでロッテ快進撃
      06年：新庄劇場、日ハム移転三年目で花咲かす
      
      この連続は鮮烈だった
      ロッテと日ハムが優勝争いに加わるようになって、リーグが活性化した
      セリーグは同じ時期に巨人が低迷してたのがでかい
31. • 31. 俺内野手
    • 2011年10月29日 22:23  ID:Y3oftMP80
    • なんか昨日くらいから文字が右詰めになってるんだが
      見づらい
32. • 32. 俺内野手
    • 2011年10月29日 22:47  ID:VgsP2iAq0
    • 80年代後半～00年代前半の西武黄金期、10.19、野茂、イチロー、松坂という流れで潜在的なパリーグファンが増えて、球界再編とSHINJO効果でパリーグそのものがマイナーじゃなくなった結果だと思う
33. • 33. 俺内野手
    • 2011年10月29日 23:00  ID:YUmhf7IA0
    • CS放送の普及のほうがネットの普及より効果があった気がする
34. • 34. 浜ファン
    • 2011年10月29日 23:00  ID:fvZuefE40
    • セリーグは横浜広島が足を引っ張っている。
      混戦するパだからクライマックスも盛り上がるけど、
      最初から２球団が外れているセだと3/4の確率でクライマックス出場だし。
      セはクライマックスやってもイマイチ盛り上がらない。
35. • 35. 俺内野手
    • 2011年10月29日 23:00  ID:70KKAhH.0
    • 結局は地域密着が人気を後押しするんだよ。
      悔しいけどサッカーの地域密着見てるとそう思う
      ベイスファンが横浜に固執する理由もわかるわ。新潟じゃ無理
36. • 36. 俺内野手
    • 2011年10月29日 23:12  ID:yDu9wzeU0
    • >>35
      サッカーの地域密着はある意味世界のスタンダード（大都市と田舎の格差が明確）、野球の地域密着というのは世界にも類を見ない日本にしかできないありかた。（地方のメディア＋大企業）
37. • 37. 俺内野手
    • 2011年10月29日 23:14  ID:yDu9wzeU0
    • 清原が８０年代の最先端をいく西武に入団したり。北海道ハムや楽天がスター候補の投手をとれたりしてるのみてるとプロ野球時代が持ってると思う。
38. • 38. 俺内野手
    • 2011年10月29日 23:23  ID:ESL6G9rh0
    • ずっと野球みてるけど確かに野茂イチロー松坂あたりからパが面白くなってきたとは思うけど
      一般層が注目し始めたのは新庄あたりで間違いない
      ちなみに一般層が求めてるのは劇場型の野球であって実力どうこうは記録みてすげーくらいに考えてる
      くだらないけど人気商売だから仕方がないとは思う
39. • 39. 俺内野手
    • 2011年10月29日 23:23  ID:ytW1FKdi0
    • 「世界の」かつ「巨人の」王貞治がホークスの監督になったことも、
      直接的ではないにしろ今のパ人気の遠因ではあると思う。
40. • 40. 俺内野手
    • 2011年10月30日 00:55  ID:wckGknh70
    • 34
      広島は弱いけど人気あるで
      セの不人気はヤクルトとベイス
41. • 41. 俺内野手
    • 2011年10月30日 01:07  ID:r61Xjwrr0
    • WBCなんじゃないの？
42. • 42. 俺内野手
    • 2011年10月30日 01:15  ID:1HpdhYtu0
    • >>39
      王監督になっても、ホークスが弱かった頃は、バスに生卵ぶつけられたりしてたけどな
      
      個人的には、イチローや松坂フィーバーの頃は、個人の人気でしか無かったと思う。
      イチローの後ろの打者(田口ニール藤井など)や、
      松坂の後ろで投げる投手(橋本デニー西崎など)を覚えている人は、
      根っからの野球ファンかその球団のファン以外は、殆どいなかったはず。
      
      やっぱりアテネ五輪～球界再編～WBCの流れが大きいと思うな。
      アテネ五輪の打者はパが中心だったし(小笠原、谷、城島、ノリなどは当時パ)、
      2度のWBCは投手がパ中心だったからね。
43. • 43. 名無し
    • 2011年10月30日 01:25  ID:oDeowm55O
    • セというか松井がメジャー、長嶋引退で巨人が終わったからだろうなぁ。
      清水が安打記録作ったり後押しもしてたし。
44. • 44. 俺内野手
    • 2011年10月30日 01:30  ID:GxVt9OmA0
    • パリーグの方が制約がなくてのびのびやっている気がする。
      セリーグはしがらみが多すぎる、てか巨人がでしゃばりすぎだ。もう巨人中心の時代はとっくに終わってるんだよ。
45. • 45. 俺内野手
    • 2011年10月30日 01:42  ID:8wbxzSli0
    • ここまでまさかのガッツ無し
      ガッツとノリさんのフルスイング目当てにパリーグ観出したのは俺だけじゃないはず
      すげー２番バッターがいるもんだ、って感心したもんだよ
46. • 46. 俺内野手
    • 2011年10月30日 02:20  ID:zgS4cKBa0
    • 新庄だろ
47. • 47. 俺内野手
    • 2011年10月30日 02:21  ID:kpZJAwQN0
    • そういえばしばらくセなんて見てないや・・・
48. • 48. なんJ
    • 2011年10月30日 03:28  ID:.Vnl4VihO
    • 王がダイエーにきたおかげ。ダイエー(ソフトバンク)が福岡で成功したからこそ、日ハムの北海道移転もうまくいった。
49. • 49. 俺内野手
    • 2011年10月30日 04:05  ID:rlIfxhjl0
    • イチロー松坂ももちろんだけど
      決定的なのは新庄だろうな
      その後のダルビッシュ・マー君も大きかった
50. • 50. 俺内野手
    • 2011年10月30日 05:08  ID:UzuR9ZFM0
    • プレーオフ導入のタイミングも良かった
51. • 51. ななし
    • 2011年10月30日 07:43  ID:kan.zaX5O
    • 関西人にとっては、ロッテと日ハムの躍進が印象的だわ。
      ９０年代は、超地味なイメージしかなかったのが、日ハム新庄と、ロッテ阪神フルボッコで、注目せざるを得なくなった
52. • 52. 俺内野手
    • 2011年10月30日 09:26  ID:aA3gcEa20
    • 川崎ロッテ時代・・・(ﾉд-｡)ｸｽﾝ
53. • 53. 俺内野手
    • 2011年10月30日 09:37  ID:cfcOFVin0
    • >>51
      俺もｗｗｗ
54. • 54. 俺内野手
    • 2011年10月30日 10:32  ID:YCOubi8u0
    • なんJ民にあんまり古株の野球ファンいる印象はなかったが、
      やっぱいるんだな
55. • 55. 俺内野手
    • 2011年10月30日 11:10  ID:f3rnVdj90
    • 巨人がまたしでかした事で生まれたAK砲が無いとは
56. • 56. 俺内野手
    • 2011年10月30日 12:29  ID:RCrnCKNU0
    • イチローの頃はオールスターでパが勝てなくてイチローがキレてたやん
      やっぱ新庄以降の印象が強い
57. • 57. 俺内野手
    • 2011年10月30日 12:57  ID:a6ovoOJ00
    • ＞54
      みんな、平成以降のことしか書いてないぞ。
      古株がいるような印象は受けないが・・・。
      
      オレ的にはやっぱり清原の西武入団が、取っ掛かりとしては大きかった。
      (決定的要因ではないが)
      これ以降、有力ドラフト候補生の中に、「パでも西武なら入団OK」と言い始める選手が出てきた。
      それ以前の、パに空気っぷりを考えたら、かなり大きな出来事だったよ。
58. • 58. 俺内野手
    • 2011年10月30日 14:22  ID:EivVscj70
    • ※51
      確かにそうだな。
      こういっちゃ両球団に失礼だが、日ハムが東京ドームにいたころの日ハムVSロッテなんて日本一どうでもいいカードって感じだったし。
59. • 59. 俺内野手
    • 2011年10月30日 14:40  ID:yt4OkKz.0
    • ポイントは松坂からだと思うわ
      カブ・ローズ・ノリがいてホークスの4人集
      球団消滅・新球団
      なにかしら毎年盛り上がる話題あった気がする
60. • 60. 俺内野手
    • 2011年10月30日 15:22  ID:T7PQriGD0
    • 球界再編からかな
      日ハムや楽天が新天地のファンに受け入れられてよかった
      新庄やヒルマンが頑張ってた
      
      新庄って試合前の練習中にファンサービスで福岡ドームのセンター最奥フェンスから
      ホームまでノーバウンドで返球してたんだぜｗ
61. • 61. 俺内野手
    • 2011年10月30日 15:38  ID:SWaRLuhY0
    • CS以前までお荷物球団だったロッテと日ハムが優勝してパの雰囲気が変わったよな
      以前までは西武とダイエーのどっちかが黄金時代作っててつまらなかったけど
      ロッテ日ハムが台頭してきてすごい面白くなってきた
62. • 62. 俺内野手
    • 2011年10月30日 15:41  ID:SWaRLuhY0
    • セリーグも横浜・広島が優勝争いに顔出すようになってきたら盛り上がると思う
63. • 63. 俺内野手
    • 2011年10月30日 17:06  ID:U4p.M6Pm0
    • 森西武常勝時代は全く無関係では無いけど
      基本的に今のパの盛り上がりとは分けていいんじゃないの
      あと新庄の評価高すぎｗ
64. • 64. 俺内野手
    • 2011年10月30日 17:21  ID:JO8CraTS0
    • 未だにパの試合はあんまり見ないなあ
65. • 65. 俺内野手
    • 2011年10月30日 18:31  ID:U4p.M6Pm0
    • 野茂清原とかイチロー松坂あたりはまだまだ単発でリーグ全体って感じでもなかった
66. • 66. 俺内野手
    • 2011年10月30日 18:44  ID:sY7IyhQb0
    • ※4
      小坂と福浦は分かるが何故そこに吉鶴ｗｗｗ
67. • 67. あ
    • 2011年10月30日 19:36  ID:YBgCo8xDO
    • メディアのごり押し
      スポンサー社員の大量観客動員(ソフトバンクは7000人)
      観客数水増し
      
      
68. • 68. ま
    • 2011年10月30日 20:08  ID:YLtnVAW6O
    • 確かに2004年のプレーオフ導入はデカいと思うが個人的には2003年の日本シリーズが印象的だった
      それまで「人気のセ、実力のパ」なんて言葉はパの負け惜しみみたいだったが、ダイエーがあんだけ強かった阪神を真正面から倒して証明した感じがしたもんなあ
69. • 69. 俺内野手
    • 2011年10月30日 23:08  ID:wRc4lpyvO
    • セ・リーグ、パ・リーグ、虚・リーグでいいんじゃないですかねぇ…
70. • 70. 俺内野手
    • 2011年10月31日 01:28  ID:SB3.lZ4w0
    • >>42
      いまでも根っからの野球ファン・各球団ファン以外が知ってるのはダル、田中くらいだろうけどね
      
      パリーグが人気出るようになったきっかけってかなり難しいような気がするけど
      観客数が多い球団が人気と考えるとホークス、ファイターズあたりが引っ張ってきたからかね？
      いつのまにかホークスがパの人気１位になるくらいだから地域密着は恐ろしいねぇ
      それにファイターズとイーグルスもまだまだ観客数が増える伸びしろあるからなー
      ただイーグルスはちょっと本気出して頑張ってくれないと田中人気の影にかくれてるけど観客数危ないよね
71. • 71. 俺内野手
    • 2011年10月31日 08:33  ID:WT.arzVU0
    • イチロー松坂はパの人気選手も注目されただけって印象だったな。そのころ人気あったとか言うならそのころから黒木や城島、小笠原やノリももっと注目されてたはずだし。
      ただ、きっかけと言うなら確かにこの辺でいいのかも。
      流れとして、ダイエーの最弱から最強へ、ロッテボビー復帰で頂点、最後にヒルマンによる移転した日ハム強化で地域密着もうまくいった形かな。
      新庄も印象強いが、田中＋野村＋楽天が最後のとどめだったと思う。楽天2位の年で完全にパリーグの流れになった。不人気気味の4チームが続けざまに人気を得ていったのが大きい。
      
      ヤクルトはハンカチ入ればうまくいっただろうね。古田的な人気の主軸になる選手がほしい。横浜はまあ、普通に戦えるようになるだけでいいけど。
72. • 72. 俺内野手
    • 2011年10月31日 08:48  ID:tHz1yvC.0
    • パが面白くなったと言うよりセが面白くないよなぁ
      横浜どうにかしてよ
      パリーグの不安点を挙げるとしたらソフトバンクが巨人化して選手集めまくらないか心配なだけだな
73. • 73. 俺内野手
    • 2011年10月31日 08:56  ID:cuqWiesy0
    • 80年代後半から90年代もかなり盛り上がったんだが、FA制度や某終身名誉監督マンセー報道なんかで一度消えかかってた印象がある
      球界再編問題だって要はセによるパの吸収という要素が強かったわけで
      （ホークスは強かったが親会社が…）
      
      >>70
      イーグルス（とＪのベガルタ）は今年はしょうがないかと
74. • 74. 俺内野手
    • 2011年10月31日 11:11  ID:RBXqLbGH0
    • ９０年代前半のパリーグ
      関西地区（阪急、近鉄、南海）
      首都圏（西武、ロッテ、日ハム）
      首都圏には巨人、関西には阪神がいてどうやっても客が来るわけがない状態。
75. • 75. 俺内野手
    • 2011年10月31日 13:02  ID:3f07QMQaO
    • やっぱりCS放送はデカイわな。
76. • 76. 俺内野手
    • 2011年10月31日 13:28  ID:DeRL0mTx0
    • >>72
      今はプレーオフ導入で3位までにチャンスがあるけど、セが実質4分の3で進出できるのに対してパは戦力拮抗してて6球団全部に目があるからな。
      まじで広島横浜がセの人気下げてる要因の1つだと思う。
      広島は今年はおしかったけどな。
77. • 77. 俺内野手
    • 2011年10月31日 16:32  ID:cEqqm6A50
    • セはつまらん
      パのほうが面白い
78. • 78. 俺内野手
    • 2011年11月01日 01:39  ID:YJXnSENh0
    • イチロー、松坂、新庄と個々の選手でお客さんを呼んだ時代から福岡のホークス、千葉のマリーンズと地域に根差したチームにファンが付くようになって決定打は絶対に無理と言われた北海道に移転したファイターズがまず新庄等人気選手で集客した上で森本とか他の選手の顔を売って新庄、ガッツがいなくてもファンが減らなかった。つまり根付いた。それを見て自信を持った楽天が東北に移転して岩隈、山崎、マー君で集客しながら大分他の選手も浸透してきた。
      他のチームのファンから見ると無名の選手でも地元のおばちゃんは良く知ってるみたいな状況が出来てきてる。パはホント死に物狂いでＪリーグでも何でも参考にした。
      セは巨人を中心に中継があったから選手の顔が売れてたし人気もあったけど中継無くなってからは今まで胡坐をかいてた分後手後手でもうセの中心選手の顔も危うい。　　
79. • 79. 俺内野手
    • 2011年11月01日 01:52  ID:DrnW4zkd0
    • まあ
      あきらかに
      1986年の「清原・西武入団・スーパールーキー」からだね
      
      んで野茂・伊良部ときて
      
      ダメ押しが「イチロー出現」
      
      最後に「怪物松坂」
80. • 80. 俺内野手
    • 2011年11月01日 14:13  ID:t.Bh5bBe0
    • イチロー松坂は局地的に盛り上がった印象しかないな
      CS放送の普及やインターネットでパリーグの情報に触れやすくなった所に
      新庄が地上波でマスコットになれたのが大きいよ
81. • 81. 俺内野手
    • 2011年11月02日 17:30  ID:7o7cXHk90
    • きっかけはと言われると、松坂・イチローな気もするけど
      今のパ・リーグ人気には繋がってない気がするなあ。
      やっぱり今のパ・リーグは地域密着あってこそだと思えるから、
      ホークスの福岡移転が最初の伏線で、ハムの北海道移転と東北楽天参入で花開いたんじゃないかと。
      もちろん、同時にパ・リーグに魅力的な選手が揃っていったことも重要だけれど。
82. • 82. 俺内野手
    • 2011年11月03日 13:50  ID:b1lm.zXBO
    • 巨人みたいな屑がいる限りセ・リーグはダメだ
      早く故郷の韓国へ巨人を送るべき
83. • 83. 俺内野手
    • 2012年07月20日 08:12  ID:JImrXcVU0
    • 渡辺俊介のことも偶には思い出してやって下さい。
84. • 84. 俺内野手
    • 2014年08月03日 10:18  ID:qA9l36Zi0
    • 清原＋西武黄金時代～松坂加入→イチロー→一期バレンタインから１８連敗を経てロッテ黄金時代→近鉄優勝→ダイハード→ヒルマン新庄のハム→楽天に岩隈＋マー＋ノムで完成じゃないかなー
      松坂イチローで終わってたなら、（ロッテとハムの暗黒時代の象徴だった）初芝や田中幸雄はもっと知名度あるだろう
85. • 85. 俺内野手
    • 2014年09月18日 12:37  ID:1qYoajGm0
    • Jリーグバブルもけっこう分岐点になったとは思う。イチロー登場で野球人気が復権するまでけっこう時間かかったし。
      
      あれからただの広告活動だった球団運営から、マスコットの作成やファンを考えたサービスなどが見直されるきっかけにもなったし、マリサポみたいにJリーグの影響を受けたファンも誕生している。地域密着というJの理念をかなり見習うようになった。
      
      長嶋さえ監督になれば人気は出ると勘違いして取り返しの付かないこと（FA制度、逆指名制度）をやらかしたセリーグとは裏腹に
      
      

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