コメント一覧

1. • 1. 俺内野手
   • 2013年01月17日 05:43  ID:GzlaHQGS0
   • まあ難しいトコだよね
     色んなケースを想定するあまり色々求めすぎて
     結果全てが中途半端な選手を置いてしまうことが多い
     2番リグスって言うほど魅力的か？って気もするし
2. • 2. 野選くん
   • 2013年01月17日 05:51  ID:mq2CV0Q50
   • 打率、出塁率、長打率さえ分かれば単純な、打順別得点期待値算出ソフトくらい作れそうなもんだけどな
     おれには無理だが
3. • 3. 僕自身コメントする喜びはあった
   • 2013年01月17日 05:51  ID:wsGaIv8s0
   • 何言ってんだ　統一球に対応する為には非力打者にバントで
     送らせる事が一番有効な作戦
     「先頭でたら送る」の繰り返しよ
4. • 4. 俺内野手
   • 2013年01月17日 05:55  ID:vmAN29RS0
   • 虎やけど
     1鳥谷
     2福留
     3大和
     4マートンor新井
     がいいと思う
5. • 5. 名無しさん
   • 2013年01月17日 05:55  ID:wIqoxyDL0
   • こういうスレでは珍しく現実のチームの話があるな
     建設的だ
6. • 6. 俺内野手
   • 2013年01月17日 05:55  ID:GzlaHQGS0
   • ※3
     それだと1番が出塁しなかったときにダメダメになるじゃん
     後ろにクリーンナップいるのにわざわざ糞打者おくなって話だよ
7. • 7. ちなＤ
   • 2013年01月17日 05:56  ID:5aGhPdt0O
   • 荒木発狂wwwwww
8. • 8. 僕自身コメントする喜びはあった
   • 2013年01月17日 06:01  ID:4C90SQsq0
   • うちのチームは打てるといえる打者が二人しかいないんですがどうしたらいいんですかね
     どっちもそこまで長打力ないし……
9. • 9. 僕自身コメントする喜びはあった
   • 2013年01月17日 06:03  ID:uOFsxnBw0
   • まあ絶対数は少ないけどメジャーも一番バントする打順2番やな
     
     打順別でも
     1-2：出塁能力
     3-5：打率も長打もある選手
     6-7：扇風機気味でも一発のある選手
     8-9：余った選手
     
     って感じやし日本とそんなに変わらんと思う
10. • 10. 俺内野手
    • 2013年01月17日 06:09  ID:YEhUiuMk0
    • 1番がアウトになった時に2番がその代わりをつとめて欲しい。
      ので、走れる奴を置きたい。そこにケースバッティングをプラスということになれば、従来の3番タイプを2番で使いたいのが本音。
      だが、チームの戦力を考えるとそれができないことが多いため、足＋小技の選手が2番をつとめるケースが多いということではないかしら。
11. • 11. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 06:13  ID:5Fe6Lw360
    • 巨人のボウが本来の打撃で2番に入ってくれたら
      どうなるのか楽しみ
12. • 12. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 06:13  ID:wsGaIv8s0
    • 投手的には上位に好打者を並べてる打線は楽だな
      力配分し易いし、バント・エンドラン等の作戦が少ないのと、ゲッツーが増える
      バランス型のチームの方がよっぽどしんどい
13. • 13. 名無し
    • 2013年01月17日 06:18  ID:uTfsqyrr0
    • １鳥谷
      ２新井
      優勝や！(白目)
14. • 14. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 06:25  ID:zqzvHvBG0
    • 一,二番は得点圏に人置くのが仕事！
      一番が出たら進塁打、出なかったら粘っていやがらせ(器用さ)
      三番の前に一塁だけ埋まってたら逆に邪魔になる(俊足じゃなきゃ駄目）
      なので二番に打てるバッターは必要なし
15. • 15. 　
    • 2013年01月17日 06:46  ID:7HlioFlq0
    • 個人的に3割打った本多が理想の2番
16. • 16. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 06:47  ID:JPi8KRce0
    • NSD→2番 鶴岡
      KRYM→2番 稲葉
      
      ホモ差別主義者は無能、はっきりわかんだね
17. • 17. ななしさん
    • 2013年01月17日 06:47  ID:XuJxPNGy0
    • 単打マンなのは別に良いんだよ
      出塁率低い奴置くのが問題なんだよ
      2番に雑魚打者置くと3番4番の前でランナー出せずアウト増やすことになる
18. • 18. 名無し
    • 2013年01月17日 06:48  ID:IcKx6oVQ0
    • 全盛期井端は最高の2番だと思うがなあ。
      単打マンとかバント職人でも平野川合クラスなら充分なような。
19. • 19. 名無し
    • 2013年01月17日 06:52  ID:tmJRLv1P0
    • そんなに文句があるなら、やきゅつくで四番だらけのチーム作ってろっての
20. • 20. 名無しくじ
    • 2013年01月17日 06:53  ID:3nFdDnWi0
    • 本多川崎内川が最強だな・・なお４番・・
21. • 21. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 07:09  ID:Vqheqd.F0
    • 現実はそんな長打マンばっかおらんっちゅーの
22. • 22. MG名無しさん
    • 2013年01月17日 07:13  ID:rgxS0WpB0
    • むしろ単打マンなのはいいやろ
      2番に長打求めると余程人余ってない限り無理
      問題は打率が高いわけでも出塁率が高いわけでもなく
      バントが出来るだけの人間を置くことが問題
      
      人余ってて2番に全盛期金本とか置けたらそら大正義よ
      打率高いし、出塁率も高い、長打あるし、併殺打たんし、脚も早い
      
23. • 23.
    • 2013年01月17日 07:18  ID:TfZILS580
    • プロの監督がバントできるだけで二番に置いてると思ってるとかパワプロ脳だらけだね(ｶﾞｯｶﾘ
24. • 24. 俺内野手
    • 2013年01月17日 07:28  ID:IFtCHbIi0
    • 統一球みたいな一点を争う試合だったら、初回に.400で一番が出塁→二番が0.900でバント(0.360で1アウトランナー2塁)→3,4番が打率0.300として少なくとも一人がヒットの確率0.510→つまるところ約18％で1点は稼げるって事だから、一試合あたりの得点期待値は約0.2上がるってことになるな。こんな単純じゃないと思うけど。
25. • 25. 俺内野手
    • 2013年01月17日 07:46  ID:v5mxjoCr0
    • 求めてること全部できる選手がどれだけいるのかって話だ
26. • 26. 俺内野手
    • 2013年01月17日 07:49  ID:0KkmNWYA0
    • 単純にどのチームも野手の人材不足なだけや。
      1、3、4、5すらままならないチームばかりなのに2に人材割けないわ。
27. • 27. ななし
    • 2013年01月17日 08:17  ID:Kb0mSsw90
    • 2番緒方は良かったなぁ...あれが理想。
      2番嶋もなかなかだったけど。
      まぁ2番前田はうまくいかんかったし一概には言えんけど、長打はあってほしいと思うな。
      
28. • 28. らいおんちゃん
    • 2013年01月17日 08:21  ID:0icTgfCX0
    • 高橋由伸
      谷佳知
      小笠原道大
      イ・スンヨプ
      二岡智宏
      阿部慎之助
      木村拓也
      デーモン・ホリンズ
      投手
29. • 29. ニック
    • 2013年01月17日 08:24  ID:NpCScjm.O
    • ２番に小技マン置くＮＰＢは
      ４番至上主義で古い
      
      ３番に最強バッターを置くことが多いＭＬＢは
      ２番にスラッガー、
      トッドヘルトンとかジーター、
      スウィシャー、グランダーソン、
      (調子が悪いときはＡ－ＲＯＤも)を置く
30. • 30.
    • 2013年01月17日 08:24  ID:0k1LmlMo0
    • 去年の巨人で考えるなら、
      1.長野
      2.坂本
      3.阿部
      4.村田
      になるのか？ 強打者が限定されてる以上、最強打者は三番に置かないと敬遠地獄だろうし。
      でも阿部の足の状態考えると、四番でも厳しかったんだがな。
      由伸やボウカーが安定した成績出せるなら、また別なんだろうけど。
31. • 31. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 08:28  ID:wsGaIv8s0
    • ラビット時代ならまだしも平均３点も取れない時代に２番強打者でゲッツーの可能性増やしてどうすんだ？１番赤星２番金本みたいなゲッツーもない・盗塁できる形があれば別だけど、さすがに今はないわな
32. • 32. 　
    • 2013年01月17日 08:46  ID:xTvq2wliO
    • 通ぶってる奴が何を勘違いしてるのか分からんけど2番＝バントじゃないから
      無死でランナーいれば基本はバントor進塁打ってだけ（得点状況によるが） 実はこの進塁打で結構打率は下がってる
      結局ケースバイケースで後ろに好打者が控えてるからつなぎの役割を増やさなきゃいけない（4番王で他全員イチローなら意識する必要ない）
      
      
      2番強打者は否定しないが
      リグスが～ガッツが～、て例示だけじゃなく理由も上げろよ
      
33. • 33. 名無し
    • 2013年01月17日 08:50  ID:xMJfpEzB0
    • 大正義猫はホント二番平野が効いてたと思う
      あれだけ強いチームが確実に一点を取りに行く野球をやっていたからさらに嫌らしい程の強さを感じた
      
      宇宙爆発打線の二番北のサムライも好きだったけどチームカラーによるな
34. • 34. 俺内野手
    • 2013年01月17日 08:59  ID:k.V6D.m70
    • 正直勝てればどうでもいい
35. • 35. 名無し
    • 2013年01月17日 09:09  ID:TANuZMfv0
    • 今年の巨人見ても、一番長野にチャンスで回って来たときに
      敬遠とかあったからな
      長野藤村坂本阿部より
      長野坂本阿部の方が良かったというのもわからんでもない
36. • 36. 俺内野手
    • 2013年01月17日 09:22  ID:BjYOcN1B0
    • 強打者が打席に入る時に、得点圏にランナー置いておきたいってのが前提なんだから、
      そら長打打てるやつがどれくらいいるかで話変わってくるよ
      1番が塁に出て、2番が送ったら、3,4,5でまあ大体1点くらいは取れるやろってことだろ
      2番が送るよりヒット打つ方が期待値高ければ打てる打者置いた方がええのはそら当然
37. • 37. 俺内野手
    • 2013年01月17日 09:33  ID:fExDKNaP0
    • こういうのはリーグ順位じゃなくてチーム得点数で語れよ。
      二番小笠原の時なんて一緒や！打っても！ってぐらい投壊してたんだからさ。
38. • 38. 　
    • 2013年01月17日 10:09  ID:o0CC.qLhO
    • 単打マンでも打率、出塁率高けりゃええやろ
39. • 39. 俺内野手
    • 2013年01月17日 10:14  ID:z3l4.KZ90
    • 単打マンじゃなくて1番が出たらバントオンリーの2番っていうか作戦があかん
      バントって決まってたら守る方も楽だし
      出塁率重視＋ケースバッティングができる
      この二つが重要だと思う
40. • 40. 名無し
    • 2013年01月17日 10:27  ID:Qjtm.BFb0
    • 単打マンなのは別に問題ない。345に強打者居る前提で二番に求められるのは、出塁率＞走力≧小技＞長打力やと思うで。ただ、適任者がおらず、クリーンアップや一番打者に対して大きく劣るヤツを二番に置くぐらいなら、その打順を詰めるのはありやな
41. • 41. 俺内野手
    • 2013年01月17日 10:32  ID:wwdloxa50
    • カズ山本（小声）
42. • 42. ななしさん
    • 2013年01月17日 10:55  ID:XuJxPNGy0
    • ※30
      普通にすげー強そうじゃね？
      2番に藤村置くよりずっと怖いわ
43. • 43. 俺内野手
    • 2013年01月17日 10:56  ID:xONCqCyw0
    • ウチは5番も短打マンなんですがそれは
      ちなD
44. • 44. 俺内野手
    • 2013年01月17日 11:02  ID:54cQx6jtO
    • そこそこ人数足りてる場合でも２番にバントしかできん奴をおくのはおかしいってことやろ？
      
45. • 45. 俺内野手
    • 2013年01月17日 11:31  ID:p5JC9u2F0
    • 1番打者の出塁・走塁能力にもよるところが大きいんじゃ
      数年前の西武の片岡・栗山・中島・中村の並びの栗山は繋ぎも出塁も返しも物凄く機能してたな
46. • 46. 現実みろよ
    • 2013年01月17日 11:34  ID:rvldFN2i0
    • 二番に強打者置けるほど打撃陣に余裕のあるチームなんて存在してねーから
47. • 47. 、
    • 2013年01月17日 11:51  ID:Rtk6rObS0
    • 二番ってまず得点圏で回ってこんやろ
48. • 48. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 12:03  ID:68cy8g0.0
    • DHありならともかく、3番に最強打者置くのは9番の投手と近すぎるやろ
      セではなんだかんだで4番最強が一番ええと思うわ
49. • 49. 名無しさん
    • 2013年01月17日 12:16  ID:68cy8g0.0
    • てか1番に微妙に長打を求める風潮も良くない気がする
      1番って打席数的には一番多くなる打順だが、一番チャンスで回ってきづらい打順でもあるわけで、長打力はいらんやろ
      巨人で言えば、藤村がもう少し出塁率高くなってくれて1番を打てる打者になってくれるのが理想なんでは
50. • 50. 俺内野手
    • 2013年01月17日 12:19  ID:BV6iB7oL0
    • なぜいつも、ガッツとリグスの例しかあがらないのか。
      今のNPBで、二番と六番、もしくは七番と入れ替えろよ、ってチームをあげてほしい。
51. • 51. ななし
    • 2013年01月17日 12:25  ID:Yb5e7f5AO
    • ２番てのは繋ぎだけでなく１番凡退時には出塁して生還する役目もあるわけで、待球も出塁も盗塁も犠打もヒッティングもできるオールラウンダーが理想的やろ。
      西武の栗山みたいな。
      ただそれだけの打力があるなら普通は他の打順を任せたくなるやろ。
      片岡中島中村がいるからこそ栗山を２番に置けるのであって、片岡がいなけりゃ栗山を１番に置くわ。
      そして残った打力の劣る打者の中から選ぶとしたら、バントのできる奴を選ぶ。
      そういうことやろ。
52. • 52. ナナシ
    • 2013年01月17日 12:39  ID:eO0BO64H0
    • お金あれば　そうはならない　でもNPBじゃ普通無理だよね　外人枠の撤廃も必要かもしれない( -｡-)
53. • 53. 俺内野手
    • 2013年01月17日 13:02  ID:2Ik8yCB30
    • 早々に５番になっちゃったから２番稲葉を１シーズン見たかったな
      
54. • 54. 俺内野手
    • 2013年01月17日 13:03  ID:dGGrqYmJ0
    • 下位が自動アウトになるだけだっての
55. • 55. 俺内野手
    • 2013年01月17日 13:18  ID:mYzrUCl40
    • 巨人の話するなら
      1松本（藤村）
      2長野
      3阿部
      4坂本
      とかもありなんじゃね？
      他にいないから1番に置いてる長野を1番にこだわる理由ないやろ（2番に強打者置く理論の場合）
      あとは阿部の後に守備の人は敬遠が増える、プルヒッターの坂本2番は避けたいってことでこうなった
      3番最強は投手との距離が～っていうなら8番に置けばいいじゃん
      打席数そんな変わらんし
56. • 56. 俺内野手
    • 2013年01月17日 13:54  ID:KcvUs.vC0
    • あっちを立てればこっちが立たずというか…
      理想は栗山、としか言いようがない
57. • 57. 俺内野手
    • 2013年01月17日 14:09  ID:e8c37gvF0
    • ところで２番は右打者と左打者どっちの方がいいのか
      解説者によっては右の方がランナーが見えるから右のほうがいい
      左だと併殺の可能性が低いから左の方がいいって言われてるけど・・・
      
58. • 58. ？
    • 2013年01月17日 14:13  ID:XZZ2Yvli0
    • ピッチャー以外バントしなくなる
59. • 59. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 14:55  ID:0k1LmlMo0
    • ※42
      でも4番村田5番由伸6番松本or藤村or谷orボウカーとかにならんか？
      この６番候補のうち誰かがキャリアハイ並みの安定した成績残せるのなら、それこそ6番どころか、強打の２番だって任せられるんだけど。
      
      ※55
      安定した出場できて率残せるのなら１番でそいつら使いたいよな。
60. • 60. 俺内野手
    • 2013年01月17日 15:04  ID:54cQx6jtO
    • 西武で考えたら分かりやすいな
      
      駒が揃ってる時は栗山は２番
      駒が欠けだしたら栗山は1345全てにまわされたことがある
61. • 61. 名無し
    • 2013年01月17日 15:11  ID:Hmv04qcL0
    • ってことはイチローは理想的な二番てことになりそうだな
62. • 62. 俺内野手
    • 2013年01月17日 15:29  ID:KcvUs.vC0
    • 悪くはないと思うけど
      イチローは内野安打多いし、自由にやってこそ活きるからなぁ
63. • 63. 名無し
    • 2013年01月17日 16:39  ID:n6IVr.o.0
    • よし、日本人で一番打てる銀次を二番に置くのはいいんだな(震え声)
64. • 64. 俺内野手
    • 2013年01月17日 16:48  ID:V6A.HJXA0
    • 単打マンどころか、ろくに出塁もできないバントマン置いてるチームもあるからな
65. • 65. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年01月17日 18:22  ID:S62Gakz.0
    • 野球見始めた頃の2番川相のイメージが強いから
      2番＝バント職人って感じやわ
66. • 66. 俺内野手
    • 2013年01月17日 18:55  ID:axS6Twe7O
    • ※64
      足あるけど非力の選手を下位に置いてチャンスで自動アウトより、2番でバントや進塁打させた方がまだマシという考え方もあると思う
      ８番で次が投手だと仮に出塁しても盗塁出来ないから魅力も減るし
67. • 67. 、
    • 2013年01月17日 20:27  ID:6l1k4hKP0
    • 素人のおまえらがなにを言ったってプロの監督のが正しいに決まってるだろ
68. • 68. ""
    • 2013年01月17日 21:34  ID:OpmsTW.JO
    • 足が速いからとりあえず上位打たせとけ的な采配は苦手
69. • 69. たたた
    • 2013年01月17日 21:37  ID:IpCIqP6o0
    • ファミスタでもリアルでも2番はグウィン。またはウェイドボッグス。これがおれのベタイメージw
70. • 70. Bs
    • 2013年01月18日 00:12  ID:XZs3xc2C0
    • ジーターが最強。
71. • 71. 俺内野手
    • 2013年01月18日 00:16  ID:L1f5NWuZ0
    • リグスの特徴はホームランだったからね
      ４０本だったかな・・・
      当時のヤクルトの攻めの理想はこう
      ①１番青木が出塁する
      
      ②－１青木盗塁
      ②－２青木が揺さぶる
      
      ③－１リグスタイムリー
      ③－２盗塁警戒のストレートをリグスがホームラン
      
      もちろんこれは成功例だけど、ゲッツーもそんなに無かったような・・・
72. • 72. たたた
    • 2013年01月18日 00:34  ID:DZ5xqbnH0
    • ジーターはケースバッティングができるからな。内角球をおっつけて右に打つ能力は確かに最高級。
      
73. • 73. MG名無しさん
    • 2013年01月18日 08:47  ID:g2e.D1xB0
    • ノリさんが盗塁した内村叱責した話知ってりゃわかるだろ
      強打者が打席に立つときは、ランナーは小細工しちゃいけない
      不文律があるんだよ
      だから、リードオフがヒットで出た後、次に強打者を
      据えると、リードオフは盗塁とかしづらくなる。
      
      ちなみにのりさんがこの件で懲罰食らったのは
      「お前はチームを代表する打者じゃないぞ」ということであって
      ノリさんが全盛期のノリさんだったら、ランナーはノリさんにしたが
      わなければならない
74. • 74. 俺内野手
    • 2013年01月18日 13:06  ID:KXL00bSL0
    • マートン　最多安打
      平野　．３５０
      鳥谷　３割１９本１０４打点
      新井　３割１９本１１２打点
      ブラゼル　４７本塁打
      城島　３割２８本９１打点
      
      これが単打マンを２番に置いた最強打線
75. • 75. 俺内野手
    • 2013年01月19日 01:07  ID:5K3ny0Tu0
    • > 返すバッターが後に控えてないとチャンスしか作れない打線になる
      
      チャンスの総数が多いんだから たまにしか打たない後続でも点が入るだろ、よく考えろ。
76. • 76. 俺内野手
    • 2013年01月20日 04:27  ID:OAfwq9fi0
    • 　※欄で巨人が例に挙がってるのを見ると、まだまだなんとかできそうみたいなのが感じられていいな
      ちな阪
      
      　鳥谷・福留・新井良が見たいけど、多分西岡・大和・鳥谷なんだろうなぁと思う。上本が見たいんやけど。
      　大和は移籍した平野に比して犠打とかのサブスペックが高い分、多少調子悪くても１軍に居残りそうや。良くも悪くも。

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