なんJ PRIDE : 【野球】中畑激怒！「声出しやがれ！」

【野球】中畑激怒！「声出しやがれ！」

2013年02月02日19:01 Category : 横浜 | 監督/コーチ | コメント( 255 )

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1359772015/
引用元

1: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:26:55 ID:3mdZGbS4
中畑監督が不満爆発「声出しやがれ！」

ＤｅＮＡの中畑清監督（５９）が１日、宜野湾キャンプ初日に雷だ。
午前中のシートノックまではえびす顔だったが、午後の打撃練習に入ると表情は一変。全体練習後の取材タイムに「もうちょっと声、出しやがれ」と報道陣を通じて怒りの言葉を吐きだした。
「テンション上がらん。声もないし打球音もない」。低調だった打撃練習。さらに元気も伝わってこない練習風景が許せなかった。「おとなしい野球をするつもりはない。そういうところを見ても（２軍と）入れ替えする」と言い切った。
大型補強を経て、競争がテーマの１つ。それでも選手からのアピールが声を通して伝わらない。闘志なき者は去れ‐。その方針は練習後に全コーチ陣に通達。「選手には明日の練習前に言う」と予告。「点数？つけられない」と不満爆発だった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/02/02/0005712904.shtml

6: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:31:14 ID:nlSU2BUc
おっしゃもっとやれ

7: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:31:42 ID:BKgcfA5x
いいぞ
もっとやれ

8: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:32:08 ID:/q8P3GUs
精神論じゃどうにもならんってこと去年学習しなかったのかよこの人

9: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:32:41 ID:P6BfWU25
辞めてから言うよりいいな

12: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:33:04 ID:o3oFY3n1
正直中畑が来てくれてよかった
ちなDe

15: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:34:23 ID:OleqCMW/
横浜の体質だからね

16: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:35:00 ID:2bGJGUYi
どうせ最下位なのは分かってるんだし
育成の年に切り替えていけよ
若手を使えば育つってわけでもないと思うけど、若手をもっと起用して欲しい
どうせ弱いんだから

144: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:53:09 ID:1xa0Kj9Q
>>16
10年連続の育成の年

18: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:35:19 ID:AOTcDD91
初日からテンションあがらんのよ
まったりいくのが横浜流だろ

24: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:36:13 ID:gEixGRHp
>>18
何月頃になったらテンション上がるんですかね・・・

27: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:36:57 ID:OleqCMW/
>>24
11月やろなぁ

32: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:37:51 ID:6sJFlKcn
>>27
銭闘だけじゃないか(憤怒)

20: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:35:47 ID:HUmMLTnE
声が出ない、ちんたらキャンプは大洋からの伝統やからなあ。高木豊が批判してた時草生えたわおまえもそうだっただろと

21: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:35:55 ID:agxuogFU
＞打球音もない」

おお・・・もう・・・

28: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:37:00 ID:6M0hBzpf
>>21
白崎がミスショットしまくったり散々だったからね、仕方ないね

26: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:36:20 ID:dABHGgF+
ひちょりいないの？

33: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:37:55 ID:CoXuEPYu
こういう体育会系のノリが一番うざいわ
声出すのが不得意な選手だっているのにアホか

42: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:39:51 ID:/9+VHtYa
>>33
声出すのが不得意って…

51: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:41:18 ID:pCiGeg//
>>42
それは普通にいるだろ

44: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:40:17 ID:bLpXwVoC
>>42
声通らないやつもいるし大声出せない奴だっているだろ

121: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:50:07 ID:/pFsHFQY
>>44
そんなやつがプロの世界いけるわけねーだろ

45: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:40:17 ID:57RJFR2h
中畑いけるやん

去年から采配は糞だけどDeNAというチームを変えるのにはうってつけだって
主張は間違ってなかったみたいやな

48: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:40:45 ID:YznfupL7
やる気満々なら声なんか自然に出るやろ普通

52: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:41:34 ID:wvQ/litA
声出してるとそのうち楽しくなってくる

55: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:41:46 ID:DibXF2yk
ようつべにキャンプ動画があったから見てたけど藤江と高崎がうるさかった
国吉は無口やったな

63: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:42:31 ID:EFYQsF3v
高崎と藤江は気合入り過ぎ
気負いすぎじゃね

82: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:45:33 ID:wvQ/litA
声出したからって上手くなるわけじゃない
って思ってる奴が多いんやろか

83: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:45:38 ID:uQ4czYhG
声でてんでもバリバリやっとったら言われんやろ
やる気イマイチ＆無音
やから言われんねん

85: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:45:45 ID:Y9sCqJlB
声出すとうまくなるの？
精神論ですか

98: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:47:33 ID:uQ4czYhG
>>85
雰囲気は大事よ
雰囲気アカンと諦めたあなるしな

99: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:47:42 ID:tJ2ibdzk
>>85
応援団がいるのといないのとでは打撃成績が変わる
というのを何年も前に何かの番組で検証してたがそれと同じ理論やろ

116: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:49:29 ID:Y9sCqJlB
>>99
なるほど昔からのくだらない風習ってわけじゃなくデータに出てるのか
なら納得
メジャーでも取り入れてるのかな

88: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:45:54 ID:YznfupL7
弱いんだからせめて活気ある練習してくれんとファンも救われない

94: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:47:03 ID:pCiGeg//
まあでもプロだし声出すと疲れるわとか、集中力切れるわとかってんなら別に出さなくていいんじゃない

109: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:48:52 ID:uQ4czYhG
>>94
黙々と練習してる
なら中畑も言わんやろ
ダラダラやったんちゃうか

96: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:47:17 ID:dABHGgF+
横浜の事情は知らないけど、中畑の声出しのハードルは高そうなイメージはまぁ無くもない

95: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:47:10 ID:QhG4mB0l
ひちよりはムードメーカーじゃないんか

118: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:49:42 ID:bLpXwVoC
だいたいナベチョクや森本は元気やったんちゃうんかい

120: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:49:58 ID:6M0hBzpf
>>118
二軍やし

124: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:50:16 ID:bLpXwVoC
>>120
あっホンマ・・・

125: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:50:29 ID:zgN7y8qi
強いチームがきっちり黙々と練習してたら、黙って結果を出す職人みたいにとってもらえるだろうけど
弱いチームが黙って適当な事やってたらそらアカンで

128: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:51:11 ID:/uv6Yods
打球音が出ないのはしょうがないとして、声ぐらいは出せよ

139: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:52:26 ID:udxvfR1R
弱いチームは声だしたところで批判は免れんやろな

140: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:52:27 ID:YznfupL7
必死にやってる人が声出してるとは限らんけど逆によく声出してる人は必死にやってる

141: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:52:41 ID:JkLMnWMT
声出しじゃなくて野球の練習を頑張れよ

152: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:53:49 ID:ze58Cus8
やらせたところで結局自主的にやるようにならんと根本は変わらんからなあ

160: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:54:22 ID:B6b1EoWo
声を出すことで筋肉が活性してなんたらかんたら

166: 風吹けば名無し 2013/02/02 11:55:29 ID:jbStisxD
全体のレベルが低くてかつ声も出ないとか怒りたくなるのは当然やろｗ
片方だけに対して怒ってるんちゃうで

205: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:03:00 ID:HjAhMPgM
勝ってれば声出さなくてもいいけど

勝ててないのは声だしてないのが原因のひとつだろ

214: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:04:57 ID:57RJFR2h
声出すのを否定してる奴は遊びの野球とかでも無言で黙々とやってるのか？

221: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:05:43 ID:BKgcfA5x
>>214
実感してればどれだけ重要かってことは体で分かるはずやのにな

225: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:05:54 ID:bLpXwVoC
>>214
声は出すだろ
でも監督まで聞こえるように声を出すかどうかは全く別の話

243: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:08:07 ID:usA88SlP
>>225
みんなが普通に声を出してれば普通にグラウンドに響くから…
別に監督に聴かせるために声を出してるわけじゃないんだから

232: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:07:00 ID:X+EJLT4b
良いプレイしたらナイスキャッチとかナイスバッティンとかナイスランとか言って当然やろ

240: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:07:45 ID:6no2ihqF
>>232
せやな
要するにコミュニケーションがないんやろな

248: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:08:43 ID:c4Q1gIs2
事故防ぐためとか連携プレイの練習の時だけでええやろそれさえないのはあかんけど
必要以上に出したい奴は勝手にすればいいけど

268: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:11:10 ID:tKkv/LJx
>>248
「ええやろ」言うても出来んのや
悲しいかな、みんなが思っとるほど人は器用に出来とらんのや野球選手も含め

292: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:15:42 ID:c4Q1gIs2
>>268
器用とかじゃなくて考えて練習してればここで声ださんと危ないなとか自ずとわかるやろ
そうやって言い訳ばかり考えてるから弱いんよ

308: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:18:27 ID:usA88SlP
>>292
声を出す場面そうじゃない場面と一々統一するのが嫌だから普段からさせてるんやろ
試合になったら複雑なことを考える余裕がなくなるんやから

277: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:13:10 ID:K7ND90bq
選手は声なんか出したところでなんも変わらんと思ってんだろ
そしてそれは当たってる

280: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:13:26 ID:W+i3oL1D
声だした方が神経系の抑制効果が外れてパフォーマンスが上がるみたいな科学的データがあった気がする

317: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:19:40 ID:8I529yXT
キャンプの動画見たけど普通に声は出てた

けど普段二軍の選手のアピールが全然なかったな
ホントに一軍に残りたいならもっと鬼気迫る勢いでやってほしい

332: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:22:46 ID:tDQBhYe7
桑田「声なんて出しても意味ないわ。裁縫の針に糸通すとき、「うぇいうえーーーい」とか言わへんやろ？」

357: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:28:31 ID:4EuFwNWf
握力測定とかも声出した方がパフォーマンス上がるしな

リハビリでも大声出すのは流石にないけど
声に出して感覚を利用することは当たり前にやってるし

371: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:33:08 ID:DibXF2yk
たしかにちょっと寂しいかな

385: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:36:25 ID:abW7wMZl
>>371
なんか人数少なくね？

394: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:38:17 ID:Pp4/KUSw
>>371
確かに周りのコーチやらスタッフやらぽい奴らの声はするけども選手の口あんまり動いてないな

420: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:44:45 ID:Q3HBzw6Z
>>371
正面の捕球失敗したときとかさ他所のチームだと選手やらコーチやらが「おぉーい」みたいな形で突っ込むの見たりするけどさ
コーチが「ああ＾～」って言うだけだったりしてなんかさびしいな
さびしい練習風景

374: 風吹けば名無し 2013/02/02 12:33:43 ID:v3q/u2BU
ワイもウェェェイとかウォォォイとか
奇声発しながら突っ立ってたわ

コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:15 ID:kWXg94Gc0
- 声出さなきゃいけないのはもちろんなんだが、
  こう言った以上これで選手が声出した後で「うるせえ！！」だとか「あいつは声出してるだけ」って注意するのだけはアカンぞｗ
  
  さすがにそんなことするコーチいないと思うけど

- 2. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:15 ID:mEjRIoxUO
- ンアーッ(≧Д≦)

- 3. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:15 ID:Du3J0ppm0
- 声出しした方が体の余分な力が抜けていい結果が出やすいんだっけ？

- 4. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:18 ID:4ZCOelN50
- こういう指導者は減っていくだろうな。外から言って引き出す手法は体罰のメカニズムと変わらないんだよな。内面から引き出せないとダメだって為末さんが言ってました。

- 5. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:18 ID:lAqztwVpO
- 声出すと気分が乗るんだわ
  あとしんどくても気合いで乗り切れる

- 6. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:19 ID:MO0QCaUu0
- イチローが声出してヒット打つとこ見た事ないわ

- 7. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:19 ID:AijmD1Hu0
- 精神論じゃダメとか、声出しているだけと避難するのはダメとか、
  はっきり言う、声出すのは最低限。スタートラインですよ。
  それが出来るから勝てるわけではない。
  ただし、それすらも出来ないなら当然勝てない。
  他球団はそんな基礎は当たり前、それを何年も先からやってるんだから、まず同じ土俵にたって、それを積み重ねて、文化を作るのが大事。
  1年や2年で結果が出ても勝ち続けられないチームと、常勝チームの差はその文化を作れているか否かの違い。

- 8. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:21 ID:K56WyIqp0
- ※5
  そんな練習は意味ありません。
  課題を見つけて克服するのが練習です。

- 9. 名無し
- 2013年02月02日 19:22 ID:.VsvB.sRO
- ↓評論家かよ(笑)

- 10. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:23 ID:AijmD1Hu0
- 体罰とか今問題になってるから、すべて体育会系気質がダメという風潮が恐い。
  度が過ぎるから問題であって、必要な指導はあると思う。
  礼儀知らず、軟弱者は腐る程いる。そして腐った根性も。
  体罰を許すのも、体罰を禁ずるのも間違い。
  どちらも関係性や状況などにより変わるべき。
  ただし、その判断を付けられない馬○が世の中には多すぎる。

- 11. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:23 ID:4ZCOelN50
- やらされてる感があるものってその場だけらしいよ。
  結局は自主性がないと本当の力にならないらしい。

- 12. 名無しさん
- 2013年02月02日 19:24 ID:K56WyIqp0
- ※7
  君は体罰賛成派ですか？ｗ

- 13. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:25 ID:0bu3Z.vH0
- そら弱いわな

- 14. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:26 ID:K56WyIqp0
- 根性論、体育会系ノリの阿呆っているよねｗ
  しかも、自分がそういうタイプって自覚すら出来ない奴がｗ

- 15. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:27 ID:AijmD1Hu0
- ※8
  営業しているけど、元気に挨拶して回るときは気分も乗るし、仕事も楽しくできる。
  で、よく根性論とか言うけど、科学的にも脳内物質の放出や、脳の活性化という観点から考えれば、声を出すことは意義がある。
  もちろん、全員に共通するわけではなく、黙々とやる方がいい選手もいるが、全員がそれでは勝てない。
  現に、イチローや桑田のタイプはチームリーダーでなく、孤高の選手。
  だれよりも声を出し、チームを鼓舞するチームリーダーがいるのが強いチーム。
  以上、実体験・科学的根拠・実例を交えた説明です。

- 16. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:27 ID:K56WyIqp0
- 頭を使わない練習は意味ないよ
  勉強だって同じ
  時間ばっかりかけてテストじゃ全然点数取れない人、居たでしょ？

- 17. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:29 ID:K56WyIqp0
- ※15
  「全員に共通するわけではなく、黙々とやる方がいい選手もいる」
  うん、その通り。
  全員に声出し、全員に静か、個性ある人間というものを一括りにしようと考えてしまうことが体育会系の一番の悪。

- 18. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:30 ID:cKIbgGAH0
- プロの指導者だから無いとは思うけど
  黙々と１０㎞走った選手より
  声出して５㎞走った選手を評価しそうで嫌なんだよな

- 19. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:31 ID:vlLMn96e0
- 打撃練習で打球音ないってどういうことよ

- 20. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:31 ID:K56WyIqp0
- 体育会系＝ガサツ

- 21. 名無し
- 2013年02月02日 19:32 ID:QQ8O.zgu0
- 常勝球団なら声出さなくてもほほぉーと思うけどな。

- 22. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:33 ID:K56WyIqp0
- お前ら集中して何か真剣にやるとき声出す？？
  俺は出さないな

- 23. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:34 ID:AijmD1Hu0
- ※12
  すぐに二択な馬○がここにいたよ。
  お前どうせ、「頑張っている人に頑張っているというのはいけない」とか言うテンプレートをどや顔で言うタイプだろ？
  急速に広まった考えだけど、そんなの相手によるよ。
  俺は頑張って苦しくて仕事行くのがつらいときに、タクシーの降り際に運転手に「頑張って」と言われて、その気持ちが嬉しくなったことがある。
  理屈じゃなくて、気持ちがね。
  人にもよるし、状況にも、関係性にもよるんだよ。
  体罰もそう。やりすぎはいかんし、やり方にもよるけど、必要な場合もあると思う。
  という以前に、声だしや根性論と体罰を並列に語るなよ。
  そういうのを、話のすり替えって言うんだよ。

- 24. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:36 ID:XdITyKzj0
- バスケだったから集中したら無意識に声出たな
  草野球しかしてないから野球がどうかはしらん
  まあ、鼓舞の意味はあるだろうが

- 25. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:36 ID:XHTAMFum0
- ※20
  プロ野球＝体育会系の集団

- 26. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:37 ID:AijmD1Hu0
- ※22
  ちなみに勉強するときは声を出したほうがいいんだよ。
  まぁ、集中する事柄によると思うが、すべてを一緒くたにするなよ。
  物事を2つにわけないと考えられない馬○が多いな。

- 27. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:38 ID:K56WyIqp0
- ※23
  スマンスマン、俺は【声出すのは最低限】っていうのがおかしいと思ったんだよ
  一切声出さなくとも、声を出さずに集中するのが選手が集まって
  科学的トレーニングで合理的な練習をすれば強いチームは作れる
  声出すのは最低限、という考えはおかしい、というか君がそういう環境が好きなだけ

- 28. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:39 ID:2q11v3Ud0
- 単純に、一つのことに集中したら無言になってしまわんか？

- 29. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:39 ID:eEsvhlXJ0
- イチローもかなり声出して練習してんですけど……
  ストレッチしてるとこしか見てないのか

- 30. 　
- 2013年02月02日 19:40 ID:fp9vC2660
- 真剣にスポーツやったこと無い口だけのやつが
  声なんて出す意味はない(ｷﾘｯ
  とか言ってんだろうな

- 31. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:40 ID:K56WyIqp0
- >>26
  ん？俺はおまいと同じ考えだぜ
  声を出すのは場合にもよるし、その人にもよる
  それぞれに最適な方法があるってこと

- 32. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:42 ID:K56WyIqp0
- ※29
  そうなんだ
  イチローってどんな練習の時にどうやって声だしてるのか興味ある

- 33. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:43 ID:K56WyIqp0
- 今北
  岡目八目的に見てると、お前らの中で声出しっていうレベルが違うんだと思うわｗｗ

- 34. 名無し
- 2013年02月02日 19:44 ID:.VsvB.sRO
- どいつもこいつも分かった事言いやがるわ(笑)証明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

- 35. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:44 ID:K56WyIqp0
- ※34
  you too lol

- 36. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:44 ID:h7VPJQFy0
- ※23
  自分が苦しくて声をかけてもらったことと
  スポーツの指導を一緒にするな。しかも声だし強制させるなんて
  技術的な指導もできないカス指導者がやること

- 37. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:45 ID:ob5.7oBg0
- 人前で大声とか破廉恥すぎる
  横浜は12球団１慎ましやかで上品さが売りだったのに

- 38. 　
- 2013年02月02日 19:45 ID:oftQ4okxO
- 個人練習と全体練習を混同するなよ
  集団球技で声出さないスポーツなんてないだろ
  
  ロクにスポーツしたことのない豚は
  これで体育会系のノリなんて言っちゃうのな

- 39. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:45 ID:gHcuczWv0
- サッカーだって、バレーだって、武道全般・・・
  スポーツで沈黙しているのを見たことない
  海外でも国内でも

- 40. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:46 ID:aWPFCkad0
- 贔屓球団のキャンプ中継を見てるがやはり>>371よりは声出てたな
  特にこれ連係や守備のタイミングの練習みたいだから声出てないと
  なんか不安だな

- 41. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:46 ID:4ZCOelN50
- 怒号とか怒声、あるいは体罰のような外からの刺激による説得って一番楽な方法論らしいけどな。それって指導者の勉強不足らしいよ。実際それじゃうまくならないって、誰か言ってました。

- 42. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:47 ID:cKIbgGAH0
- 「証明してみろよー　証拠あんのかよー」
  小学生かなにか？

- 43. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:48 ID:K56WyIqp0
- チームワーク系の練習で声が出てないのであれば、それはおかしい
  逆に、個人的な練習で、特に技術を身につけようとする練習では静かでなければおかしい

- 44. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:49 ID:h7VPJQFy0
- 声だしはいいけど中畑のやり方はアカン

- 45. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:49 ID:K56WyIqp0
- 声を出しゃ野球がうまくなるって信じ込んでいる団塊の世代はそろそろ全員引退だからね、いいことだ
  的確な知識と指導が出来ないのであれば、声とかの精神論に走ってしまうのは仕方ないけれども
  知識と指導方法を熟知していて、さらに声出しによる相乗効果を狙えるような指導者であれば、声出しは効果的になると思う

- 46. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:51 ID:K56WyIqp0
- ※41
  押し付け教育って本当楽だよなｗ
  英語教育の現状とそっくりだよｗ

- 47. 名無し
- 2013年02月02日 19:51 ID:RphwvjNT0
- だから弱い

- 48. あ
- 2013年02月02日 19:53 ID:.VsvB.sRO
- 声出したら上手くなるのか？優勝できるのか？高校球児じゃないんだから別に声はイラねーだろ

- 49. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:54 ID:K56WyIqp0
- ヘッドスライディングとかも本当に下らない文化だよ
  あんなの、プロレスみたいなもんだよな
  見てる人を喜ばせるためにやってる。
  (ヘッドスライディングを教えた無能な指導者も、それをヘッスラをみてどこか喜んでいる)

- 50. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:55 ID:K56WyIqp0
- ※48
  お前みたいなのが一番めんどくさい
  結局言ってることは同じだって気付けよ

- 51. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:57 ID:gHcuczWv0
- さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

- 52. 名無し
- 2013年02月02日 19:57 ID:tq72HOn.0
- 米50
  上手なヘッスラは駆け抜けるよりはやくなる
  っつーデータがある
  問題は下手くそがやると遅くなることと
  危ないこと

- 53. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:57 ID:K56WyIqp0
- 声を出したほうがいいか悪いかなんてのは、完全に個人の自由かつ個人の特性依存のもの

- 54. 俺内野手
- 2013年02月02日 19:58 ID:u4X1jdWM0
- 声いらないとかいってるやつはスポーツやったことない引きこもりだな。
  実際、声を出すと余計な力を抜いて、いい動きができるのはマジ。
  集中力も増すから、ケガも減る。
  雰囲気も大事ね。
  
  ヘッドスライディングも１塁へはいらんなぁ・・・
  タッチを潜り抜けるホーム突入くらいか・・・

- 55. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:00 ID:K56WyIqp0
- ※53
  知ってるよ～ｗ
  では、その上手いヘッスラが発動する確率は何％か覚えてる？
  確率と怪我の可能性を考慮すると、やる価値ってあるかな？
  よっしゃ～～～みたいなノリでやってるやつは、本人やそれに近い人間性のやつには人気なんだろうが、そうじゃない奴にとってはただの不快でしかない

- 56. 名無しさん
- 2013年02月02日 20:01 ID:KbAoZN5hO
- 声出す癖付けないと負けてる時の雰囲気にも影響してくる
  ベイスは特にシーズンはベンチでお通夜なのに今でさえ声出せないとか駄目だろ

- 57. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:01 ID:K56WyIqp0
- ※55
  お前は日本語読めないのかｗ
  チームワーク系→声大事(声で盛り上げる、という意味ではなく連携のため)
  真剣な個人的技術練習→声なんて出してたら出来るわけない

- 58. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:03 ID:XdITyKzj0
- 声が無意味って意見だけはねーわ
  団体競技でそれはありえん

- 59. 　
- 2013年02月02日 20:05 ID:oftQ4okxO
- 発動(笑)
  パワプロと現実を混同する豚

- 60. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:05 ID:K56WyIqp0
- ※59
  試合や連携練習では声は大事、というかそんなもん自然にでるよなｗ
  ただ、それとは別に個人の集中する時間をもてるか否かが、一流かそうでないかの境界線なんだろうね

- 61. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:05 ID:LffTNRtx0
- 報道陣を通じて言うなよｗ直接言え

- 62. 名無しさん
- 2013年02月02日 20:05 ID:KbAoZN5hO
- 実際に団体スポーツ経験してて声が無意味だと思ってる奴いないだろ

- 63. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:05 ID:z3Vy.fkJ0
- チームの雰囲気作るベテランを全員2軍に落とすからだろ

- 64. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:06 ID:K56WyIqp0
- ※59
  豚ちゃんゴメンね、現実世界でも確率っていう考え方は有効なんだわｗ

- 65. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:06 ID:bLWSGNRl0
- 声出すと飛距離伸びるって、室伏兄貴がいってたで。
  声出さないDeは、あっ(察し)。

- 66. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:07 ID:TVfR7Ef70
- ※58
  キミは全員が自分に話しかけてくれてると思ってる危ない子？
  もしくは日本語読めないの？
  
  このスレ・本スレで触れてるのは「野球のグラウンド練習」
  それののどこが「個人的技術練習」なんですかね

- 67. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:08 ID:K56WyIqp0
- ※66
  それはね違う声出しやでｗ
  バッティングの時もインパクトの瞬間に声出す練習を松井秀喜がしてたし
  ただ、今ここで議論されているのは異なる次元の声出しや

- 68. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:08 ID:ATYJo55X0
- 声出すのは精神論でもなんでもなく科学的根拠があるじゃん
  あとは雰囲気作りもある。
  サッカーでもラグビーでもゴルフでさえ声出すのにｗ
  もちろんメジャーでもヤジも飛びまくってるしプレーしてる側も声出ししまくってるよｗｗ

- 69. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:09 ID:TVfR7Ef70
- 社会からまともに相手にされない子が「現実世界でも～」とか得意げに草生やすこんな世の中じゃ
  
  ポイズン

- 70. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:10 ID:K56WyIqp0
- ※67
  そのままお返しするわｗ
  ここのスレのどこに、野球のグラウンド練習すなわち団体スポーツでの練習で声の連携は不要だなんて書いている人がいるのか

- 71. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:10 ID:t3HVrrkJ0
- 必要な時に声出せるように声出しを習慣づけるんやろ
  出すべき時に出せるんやったら文句言われん、でけへんなら習慣にするのが手っ取り早いわな

- 72. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:11 ID:K56WyIqp0
- ※70
  ニート発見しました(笑)

- 73. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:12 ID:K56WyIqp0
- まあ中畑は、連携として必要な声が足りてないから怒ってるんだろうな
  声出しって表現すると、体育会系のスポーツを経験している人にとってはどうしても疑問を感じてしまう

- 74. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:12 ID:TVfR7Ef70
- ※71
  そのままお返しするわｗ
  ※55のどこに、
  
  ＞チームワーク系→声大事(声で盛り上げる、という意味ではなく連携のため)
  ＞真剣な個人的技術練習→声なんて出してたら出来るわけない
  
  と否定・対立する主張が含まれてるのか

- 75. あ
- 2013年02月02日 20:13 ID:.VsvB.sRO
- 声必要とか言う奴＝目立ちたい

- 76. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:13 ID:TVfR7Ef70
- 米73
  鏡見るのはやめろとあれほど……

- 77. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:14 ID:GEIP49Cc0
- 声を出す→声出して上手くなるなら苦労しねーよ。そんなんだから最下位なんだよ
  
  声を出さない→声も出ないのに結果が出るわけ無いだろ。そんなんだから最下位なんだよ
  
  弱いからって好き勝手言いやがって
  そろそろいい加減にしとけよ？

- 78. 　
- 2013年02月02日 20:15 ID:oftQ4okxO
- 上手いヘッドスライディングが発動するナリ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

- 79. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:18 ID:Tl7mGUxJ0
- 結局精神論やんけ
  声出すことによって～とか言ってる奴は当然プロで活躍したんでしょうね

- 80. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:19 ID:K56WyIqp0
- え～とではそろそろまとめましょうね。
  チーム連携系の練習や試合→声が必要なことは当然
  個人的技術練習→声なんて出さずに集中
  番外編
  ヘッスラ→タイム変動確率や怪我のリスクを考慮すれば全くもって不要
  一点差を争うようなときの本塁突入はやむなし
  って感じ

- 81. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:20 ID:K56WyIqp0
- 結局さ、声「出し」っていう表現が良くないんだと思うわ。
  先輩のために声を出して盛り上げるとか、無意味な声を連想してしまうもの

- 82. あ
- 2013年02月02日 20:21 ID:.VsvB.sRO
- ↓お前がまとめんな！タコがっ!!

- 83. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:21 ID:TVfR7Ef70
- 結局、必死になって声出し否定してる連中って
  
  ・悪しき体育会系の風習
  ・頭ごなしの指導
  
  を否定したいんでしょ？否定したい理由はお察しだが
  もちろんそーゆーのを擁護する気はないよ
  
  ただ普通にチーム競技の経験があれば「声出し」自体を否定することは出来んってのは理解出来るはず
  声出す意味や必要性も競技や練習の中で実感してるからね
  
  少なくとも顔真っ赤にして否定まくったり、草生やして「声出し」を馬鹿にしたりは出来ないはず

- 84. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:21 ID:K56WyIqp0
- ※81
  んまあイロイロ言いたいことはあるがそれでええわ

- 85. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:22 ID:4ZCOelN50
- 声によるコミュニケーションって当たり前すぎてアレだけど
  ここで問題になってるのは指揮官が考える声だしの基準だし
  強制的なのは根拠がないし、自分は声を出してるのに怒られたりするとどれだけやればいいのかってわからなくなるし、結局うまくなるための
  理論を説明できないとだめなんじゃないかな。

- 86. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:23 ID:TVfR7Ef70
- ※82
  なるほど
  それはあるかもね
  
  ふつーにチーム練習や試合なら「コミュニケーション」
  個人なら「声を出すことによる瞬発的筋肉のなんとかかんとか」
  
  やな

- 87. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:25 ID:K56WyIqp0
- ※87
  やね
  この記事も
  中畑「もっとコミュニケーション取れ！！」と激怒
  ならこんなにややこしくはならなかったよ

- 88. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:25 ID:h7VPJQFy0
- 結局、中畑無恥監督が声を出せえ、と言うのと
  知性派監督が言うのでは説得力が違うということだな。
  やっぱり声だし強制は程度はそんなモン

- 89. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:28 ID:TVfR7Ef70
- ※86
  >強制的なのは根拠がないし、自分は声を出してるのに怒られたりするとどれだけやればいいのかってわからなくなるし
  
  チームなんだからある程度は「共通認識」としてコミュニュケーション法を確立しとかなきゃいかんからなあ
  ある程度「個人のペース」を超えて設定せざるを得ない部分はあると思うよ
  そこで自分のペースと違うから「強制された！行き過ぎた指導ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」ってなられても困る
  
  ただ、事実として「声を出す」こと自体が目的化してる指導者が多いのは問題だね

- 90. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:28 ID:F2whLrZE0
- いいかえると、DeNAの選手間のコミュってかなり悪いんじゃ・・・

- 91. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:28 ID:3mxhtkEB0
- 他のスポーツ引き合いに出してるのが多いようだけど野球はそれらと比べたら凄く個人的なスポーツだし一瞬の集中力が必要だと思う
  野手ならミートする瞬間のステップが遅れるだけで致命的だし、声出しで高揚して運動能力上げるのが必ずプラスになるとは限らない
  あと、甲子園の最終打席で雄叫び上げてバッターボックス入るのはフラグw

- 92. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:29 ID:K56WyIqp0
- ※88
  もっと追求すると声ってのは
  個人「声による筋肉への効果(室伏とか)」
  連携「コミュニケーション(内野連携練習とか)」
  雰囲気「盛り上げ(よっしゃとか)」
  になるのかな

- 93. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:29 ID:3u9vUMcA0
- マジレスすると
  声出すもんだって認識があるから、静かにやってると怠けて見えたり士気が下がってるように見えるだけ
  
  ただそういう風習が根付いてるから日本の野球においては必要です

- 94. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:30 ID:K56WyIqp0
- なんか面白い展開になってきたなｗ
  確かに、声出しっていうと少しでもスポーツやったことあるやつにとっては抵抗ある表現だよな
  声にも様々あるし、中畑はそれだけでは伝わらない、ということまで気付くべきだな

- 95. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:33 ID:.e4gqVhq0
- 桑田の声だしの話って
  キャッチボールで相手に投げる時に声だすのは意味ないってやつじゃなかったっけ
  
  今回のは米58のような指摘だと思うんだけどなぁ

- 96. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:33 ID:K56WyIqp0
- ※94
  教育が高度化していく今後は、そういう無根拠な考え方はどんどん薄れていくよね
  昔のプロ野球は筋トレはNGだった、しかし今や。
  ヘッスラなんてのはするのが当然、って考えられていたが、科学のメスが入ると。
  どんどんドライな時代になっていくんだろうね
  年賀状とかも100年後にはあるかどうか

- 97. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:36 ID:h7VPJQFy0
- 厳しい指導とかできなくなりそうだな
  ちょっとでも言葉の暴力と捉えられたら問題にされるな

- 98. 名無し
- 2013年02月02日 20:37 ID:.VsvB.sRO
- 厳しい指導なんていらないでしょ

- 99.
- 2013年02月02日 20:37 ID:yrsX.nFk0
- 今年もいつものベイスやな

- 100. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:38 ID:K56WyIqp0
- ※93自己レス
  個人＝A
  連携＝B
  雰囲気＝C
  とすると
  強いチームAが多くて、B,Cってなるのかな
  つまり選手一人一人の意識が高いってこと
  巨人のグアムキャンプ組が良い例かな
  
  一方で弱いチームは、まずはCありきになってしまうんだろうな
  個人の意識が低い、あるいはそれにすら気付いていないか、Cが大事だと勘違いしている
  
  ベイの場合は、弱いチームがまずは行くべきであるCすら無いということで中畑が怒ったのであれば、中畑やるなあｗ

- 101. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:40 ID:K56WyIqp0
- ※98
  【本当に熟知していて、本当に物事を論理的に相手に有無を言わせずに説得する】ことが出来るのであれば、厳しい指導なんて必要ないよね。
  ただ、【】が出来ない人は、厳しくするしか方法がないよね。

- 102. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:44 ID:K56WyIqp0
- 厳しい指導ってどういう構造になっているか考えたことある？
  
  生徒「Aしたくない」－頭ごなしの指導者「Aしろ」
  表面上は
  生徒「Aする」－頭ごなしの指導者「よっしゃあ」
  しかし実際は、納得していないのだから
  生徒「Aしない」になるのは当然
  
  厳しい指導なんぞは無意味
  
  あ、もちろん、殺人とかの真性のクズにはドンドン厳しくしてOK

- 103. 名無し
- 2013年02月02日 20:44 ID:.VsvB.sRO
- 体罰か？本当に相手の事を思える正当な指導ならわかるが。

- 104. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:46 ID:K56WyIqp0
- 今来たらなんだこの分析スレ
  ちょっとだけ勉強になったがｗｗ

- 105.
- 2013年02月02日 20:51 ID:qHaE0g5ZO
- 横浜はプロ野球界のお荷物

- 106. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:52 ID:ybW8jWZT0
- 連携とか確認で必然的に声出るでしょ

- 107. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:53 ID:4ZCOelN50
- 結局高田GMが考えるチームに中畑監督って一致してるのかなって思う。
  GMが描くチームに監督コーチを始め選手が一致すべきわけだから元気のある理想的な選手を多少のリスクを払ってでも獲得しておかないといけないけど、横浜にゆかりのある選手を集めるとかマスコミ受けするとかバラバラの戦略があるからキャンプそうそうこんなチンケな問題が出るんじゃないの。

- 108. あ
- 2013年02月02日 20:55 ID:q.o26QsfO
- チームの雰囲気を良くする為の声だしとか普通にあるでしょ？
  連勝中のチームのベンチとか良く声でてるよ。
  最下位が続いているチームだから、そういう雰囲気作りから始める事も間違ってないと思うけどね。

- 109. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:56 ID:K56WyIqp0
- 落合だったら
  「声出しなんてどうでもいい、練習しろ」
  だろうなｗ

- 110. 俺内野手
- 2013年02月02日 20:57 ID:4wCKPRXG0
- 一方二軍じゃノリさんが大声張り上げていい動きしてるんだそうな。
  ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1359102632/229

- 111. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:01 ID:K56WyIqp0
- ※110
  落合ならば、卓越した理論をもっているから、※101のAからチームを強くしていこう、というビジョンになるだろうね。
  一方で中畑にはそうした理論はもちろん無い。チーム内にも、Aを率先してやるような選手が居ない。すると、結果的にCからチームを強くしていこうとするしか無い。
  したがって、今回のような不満が記事になったんだろう。

- 112. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:06 ID:YyVW..L00
- ※９７
  お前頭いいかもしれんけどアホやろｗ

- 113. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:14 ID:FbZGO3fA0
- 闇雲な声出し求めてるわけじゃないだろ
  プレーしてる奴らの声出しってのは普段からプレー中に考えてることを相手に伝えたり意思表示できるようにする訓練なんじゃないのか？
  声出さず、黙って黙々と練習ってのは個人練習では問題ないだろうけど、イチローだって前田だって連携が必要な練習ではちゃんと声を出してると思うぞ

- 114. 名無し
- 2013年02月02日 21:15 ID:6N3zqJxXO
- 打球音が聞こえない、ってのが一番マズいよなぁ…。
  黙々と練習していても、結果が良ければ清も怒らんかったはずやで。

- 115. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:18 ID:6N3zqJxXO
- ナベチョクやひちょりが二軍にいるのが悪い。
  中堅のムードメーカーを呼びつけて叱れよ(笑)。

- 116. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:20 ID:dWJbX.ik0
- 声出し批判しとる奴は野球やったことないんやろなあ

- 117. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:25 ID:veYHG9Bq0
- 中学生の部活でも自然に声出しくらいするだろ
  プロなら当然というか監督がいちいち言わないといけないって
  恥ずかしくないの？

- 118. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:30 ID:rGHrw7Pt0
- 声出すことはええんやけど
  俺のチームは声出すことが練習の一番の目的みたいになっててそれはちゃうやろと思った

- 119. heavens cage
- 2013年02月02日 21:31 ID:jPLqeivyO
- 声出し批判はスポーツ未経験者やろなぁ(ｶﾞｯｶﾘ

- 120. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:32 ID:3u9vUMcA0
- ※114
  中畑が求めてるのはその闇雲な声出しだよ

- 121. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:32 ID:o7GkjdH70
- プロなんだから普通にやる気に満ちてる練習姿勢なら監督に「声だせ」なんて言われんだろ
  辻内だって阿部に怒られてた、松坂もイチローに「野球舐めてる」って言われた
  心の中が見え透けてんのよ、そういう連中はな

- 122. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:34 ID:bAv7IvXf0
- ヘッドスライディングはやりたい人はやればいい。
  ただ、強要するのは(アカン)

- 123. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:35 ID:rGHrw7Pt0
- 自分なりに出してたもともと声出しにくい体質で
  声が小さいって言われすぎてそればっかり気にして声出すことに緊張して全然練習に集中出来なかった
  
  声出すことは練習を効率よくする手段の一つで
  それ自体が練習じゃないってのは忘れたらいかんと思う

- 124. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:37 ID:rGHrw7Pt0
- 弱小高校が声だしの練習してたのはアホだと思った
  野球のための声なのか声だすための野球なのか

- 125. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:42 ID:8t2.gQKl0
- ※111
  俺はむしろ何故、細山田が峯岸みたいなことやってんのか気になった

- 126. 俺内野手
- 2013年02月02日 21:46 ID:3u9vUMcA0
- ※124
  なんという俺
  少年野球の頃から大学までずーっと言われてたわ
  
  で、声出せって言うバカに限って指示は疎かだしさ
  書いてて腹立ってきた

- 127. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:01 ID:YI9JIDas0
- まあ横浜ですからｗ

- 128. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:13 ID:tmhZGB6I0
- 練習で声出すのなんて当たり前じゃん　　最下位の球団がムード悪いとか最悪だろ　
  
  いらないとか言ってる奴野球やった事ないだろ

- 129. 名無し
- 2013年02月02日 22:18 ID:XrkaOKetO
- スポーツやってるやつなら分かるかもしれんが
  声ださないとやる気でない

- 130. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:20 ID:rGHrw7Pt0
- ※130
  やる気の出し方なんて人によって違うだろ

- 131. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:20 ID:6DMts.1z0
- 集団でやるスポーツで声を出して練習するのは当然だと思うけどそれを監督に注意されるチーム環境に問題があるんだろww
  てか声出し否定派はスポーツというか集団で遊んだこともないんじゃないのか不安になるんだけど…
  集団練習で声出さない練習ってありえるのか、声の大きさ関係なく自然とでるもんだろうし声ださないで集団練習って出来るのかな？

- 132. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:21 ID:4ZCOelN50
- 結局自然と声が出るような雰囲気作りに失敗して、
  自分のマネジメント能力の低さを露呈したこと
  にも気づかない恥ずかしい出来事。

- 133. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:23 ID:oj68Y4hj0
- ※124
  声を出す事も練習の一貫であり、チームの連携の一つだけどな
  声出しにくい体質ってのは要するにコミュニケーションが取れないってのと一緒
  つまりれっきとした大きな欠点の一つ
  そんな輪を乱す要素を抱える選手は基本的に必要無いという事を忘れてはいけない

- 134.
- 2013年02月02日 22:23 ID:FRdD1Kh00
- ここのコメ欄はキモいのぉ

- 135. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:24 ID:rGHrw7Pt0
- ※134
  極端すぎ

- 136. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:25 ID:KbAoZN5hO
- ※133
  監督が雰囲気作りしないと声出さないとかそっちの方が終わってるだろ

- 137. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:26 ID:rGHrw7Pt0
- ※134
  おまえみたいに自分の価値観を必要以上に押し付けてレッテル貼ってる奴のがよっぽど輪を乱すわ

- 138. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:28 ID:KJi2.TiE0
- 外国人はどういう声出ししてるんだろうな
  ブランコがデカイ声で守備練習とかしてたら怖いわw

- 139. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:29 ID:rGHrw7Pt0
- 大声をはれないのとコミュニケーション能力が無いのとは別問題だろ

- 140. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:30 ID:3u9vUMcA0
- ＞いらないとか言ってる奴野球やった事ないだろ
  
  ＞声出し否定派はスポーツというか集団で遊んだこともないんじゃないのか不安になるんだけど…
  
  こういうこと言ってる奴は少年野球レベルの経験則で語ってるか、思考停止してんだろ

- 141. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:30 ID:rGHrw7Pt0
- ※134
  少し声がはれない程度の欠点で偏見持つ方がチームワークを語るのか…

- 142. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:31 ID:oj68Y4hj0
- ※138
  だが強いチームを作る事に価値観の統一はある程度不可欠だけどな
  ましてや声出しなんて基本中の基本だ
  個人の価値観を尊重して欲しいなら圧倒的な素質や実績を持つか
  弱いチームでシコシコオナってればしてれば良いだけの話だ

- 143. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:31 ID:4ZCOelN50
- ※１３７じゃあ監督の役割ってなんですか？

- 144. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:34 ID:rGHrw7Pt0
- ※143
  ある程度の価値観＝声のボリュームが大きいことが正義ってか？
  124は全く声出す事を拒んでた書き方でもないだろう

- 145. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:34 ID:4ZCOelN50
- 監督＞選手って考えが根本的に間違ってるらしい。
  関係性としては対等なんだって、海外では。

- 146. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:38 ID:HGQ4lH0s0
- 横浜に関しては精神論が物を言うと思うの

- 147. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:38 ID:rGHrw7Pt0
- 価値観の統一＝ミスしたら殴ってもいい
  
  で問題になってるわけだが…
  統一する内容にも役に立つか役に立たないかは考える必要はある
  別に声出すのがいらないという訳じゃないがそれを第一条件にするかのような風潮はどうなんだ？
  別に中畑監督が言ったのはそこまで深い意味はないだろう

- 148. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:39 ID:3u9vUMcA0
- ※138
  正論でワロタｗ

- 149. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:39 ID:nAPTwf0Y0
- 声はいらないけどメジャーのキャンプとアメフトのキャンプ(どちらもシーズン直前)見た事ある俺としては声出てなくてもマジで人殺すかのような雰囲気でてたし要所要所では声出てたぞ！
  
  インターバルランとか「カモッカモッカモン！グゥドグッド！！」
  
  みたいな感じで。多分ダラダラしてたんだろうね。それならば声必要だぜ！

- 150. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:39 ID:oj68Y4hj0
- ※145
  正義なんて求めてないだろ
  チームに取って必要か不必要か、で語ると不必要に決まってるだろ
  それ以外に何かあるか？

- 151. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:44 ID:4ZCOelN50
- イギリスだかフランスだか忘れたけど何をするにしても
  トレーニングの効果の説明ができないと監督すぐ首になるんだって。
  だから声だしにしてもどういう声を出せば良いのかそれをすることによってどんな効果が得られるかを説明できないと、効率重視の考えだから意味のないものと判断されたことは誰もやらないんだって。

- 152. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:45 ID:rGHrw7Pt0
- (だから声のボリュームにそこまでこだわるのはチームに必要なのか？って突っ込まれてんのに…)

- 153. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:47 ID:oj68Y4hj0
- （逆に不必要だと何故思うんだろう・・・スポーツ科学的に効果があると証明されてるのに）

- 154. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:49 ID:rGHrw7Pt0
- 声は必要だけど※134みたいに声を出すためのチームみたいにするのはダメだ
  
  あくまで野球のためのチームなんや
  野球のための声
  声のための野球じゃないんや

- 155. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:51 ID:oj68Y4hj0
- 声あってこその野球だけどな
  声のでない野球なんて見た事も無い
  もちろん雑魚チームでいいなら話は別だけどな

- 156. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:53 ID:rGHrw7Pt0
- ※154
  別に必要ないとは言ってないね
  声がチームにとっての第一目標みたいなのがおかしいんだわ

- 157. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:57 ID:rGHrw7Pt0
- 全く出してないことはないが鳴尾浜は結構静かだったな

- 158. 俺内野手
- 2013年02月02日 22:57 ID:RJWPeHmv0
- レベルも高くない上に締まらずにダラダラ
  もう（声出すしか）ないじゃん・・・

- 159. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:02 ID:3u9vUMcA0
- ※156
  メジャーの練習風景見てみたらええで

- 160. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:05 ID:rGHrw7Pt0
- ※156みたいに異様に声出すことだけに固執する奴いたなー
  ちょっとでも小さくなるとすぐ練習とめる
  一瞬でも黙ってる瞬間をつくりたくないみたいな
  声にこだわりすぎて野球の練習が進まん

- 161. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:06 ID:TVfR7Ef70
- ※145
  指導側の問題放置な意見だけども
  
  もちろん声出すのは試合中・練習中のコミュニケーションのためよ
  究極的にはその方が「勝てるから」
  で、あるからして本人は必死で頑張ってようがなんだろーが、他人に届かない／チームとして要求する水準以下の声じゃしゃーない
  
  「遠投３０ｍです！もちろん全力で投げてます！外野手です！」
  →　もちろん全力で投げてる。だからそれ以上の遠投力求められてもどうしたらいいか解らない……
  
  とか、
  
  「太りにくい体質なんです！身長１９０ｃｍですが体重６０ｋｇです！ラグビーのフランカーやってます！」
  →　もっと太れとか無理ｗｗ体質に文句言うとか人権侵害だろｗｗｗ
  
  っていうのと同じで、それはそれでちょっとおかしくないかな？
  
  もちろん「声を出す」のが目的になってる指導者は論値よ

- 162. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:07 ID:3u9vUMcA0
- ※161
  どこにでも1人はいるもんかねｗ
  そういうアホに限って下手なんだよなぁ
  野球もチームをまとめるのも
  
  まさに和を乱すだけなんだから黙ってればいいのに

- 163. 名無し
- 2013年02月02日 23:08 ID:rGHrw7Pt0
- 肩の強さと声のボリュームを同じ土俵で語ってる時点で…

- 164. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:11 ID:3u9vUMcA0
- ※162
  声と肩の強さを同列に語ってる時点でお察しだよお前
  野球選手に求めるものとして、
  声なんつうのは二の次どころか三の次四の次だわ

- 165. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:11 ID:TVfR7Ef70
- ※164
  ある意味では同じよ
  
  内野にダイレクトで返せない外野手は必要ない
  他人に解るような声のボリューム出せないやつは必要ない
  
  ってこと

- 166. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:14 ID:3u9vUMcA0
- 頭の悪い書き込みして他人をイライラさせる釣りが流行ってるけど
  その一種だと思うわ

- 167. 名無し
- 2013年02月02日 23:14 ID:rGHrw7Pt0
- ※163
  なんだろ
  受験勉強で言ったらいい予備校講師、いい参考書を探すのに夢中になって勉強してない受験生みたいだよな

- 168. 名無し
- 2013年02月02日 23:15 ID:hywaNQ2f0
- 少なくとも俺はきつい練習で自分を追い込んで追い込んでその果てに心が折れそうになった時、こんなもんでいっかってなりそうになった時自然と声出して自分を鼓舞してたな
  それくらい毎練習極限までやって一段階上にいけるわけだし、自分に負けないために声出してた感はあるな
  もちろん俺は違うってのもいるだろうけど、ガチでやってる連中は大抵こういう経験あると思う

- 169. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:16 ID:Zu7hGA2.0
- 声って外国人も出すの！？

- 170. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:17 ID:rGHrw7Pt0
- ※166
  逆に言えば人に伝わる程度ならどうでもいい

- 171. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:17 ID:TVfR7Ef70
- 個性や個人と体質特質を大事にやりたい、そこで優劣を付けられたくない、ってなら「俺は声出したくない」「俺は大きい声出せない」でええんやない？
  ゆとり的な運動会はそんな感じでやってるらしいじゃん。
  
  ただ勝つことを目的にした競技であれば、選手には求められる水準が何にでもあるってこと。
  
  チームプレーに必要な声のボリュームが出せないなら、可哀想だけど野球はあきらめれ。

- 172. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:17 ID:K56WyIqp0
- なんかまた議論が戻ってきたねｗ
  声って一言で言っても、自分を鼓舞する声、とかチーム連携でのコミュニケーションのための声、とかイロイロあるんだよ

- 173. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:20 ID:TVfR7Ef70
- ※171
  せやな
  
  でも「人に伝わる」かどうかは、声出してる人が判断するもんでなく、周囲が判断することやで
  
  そこがとても大事

- 174. ななし
- 2013年02月02日 23:24 ID:rGHrw7Pt0
- ※174
  その理屈だと
  そもそも124が発端だけど
  124の声がどの程度なのか知らないのに文句言い出すのがいかん言うことになるやろ

- 175. ななし
- 2013年02月02日 23:26 ID:rGHrw7Pt0
- ※172
  だからチームとして声を求めすぎるのはよくないって話だろ元は
  
  なのにまた声は必要だからってごり押ししてるだけじゃねぇか

- 176. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:27 ID:Tauuhp220
- 声出しの有用無用はおいといて
  ＤｅＮＡって不動のレギュラーってあんまいないよね？
  準レギュラーがたくさんってイメージ。
  中畑監督がキレたのはそういった準レギュラー組が声出してアピールしたり
  必死さが見えなくてガッカリしたんじゃないの？
  せっかくアピールすれば試合に出れるチャンスがあるのに、なんでおまえらは・・・（怒
  と読み取れたんだけど。
  まぁ、本当に上手い選手は声の有無にかかわらず試合に使われるとは思うけどね。

- 177. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:28 ID:TVfR7Ef70
- ※168
  なんだろ
  受験勉強で言ったらいい予備校講師、いい参考書を探すのに夢中になって勉強してない受験生
  
  ・・・を
  「あいつら努力するとこ間違ってるんじゃねｗﾆﾖﾆﾖ」
  「俺は俺のやり方であいつらより結果出せるんだよ！」
  
  『で、【俺のやり方】とやらでどれほどの成果が出たのかね？』
  『いい予備校やいい参考書を探してた連中を黙らせるほどの結果が出たのかね？』
  
  って良くある話だよね

- 178. 名無し
- 2013年02月02日 23:30 ID:rGHrw7Pt0
- 声って言うほど必要か？
  ↓
  必要だろ
  ↓
  声を第一条件にしてるのはおかしいやろあくまでも野球の練習優先や
  ↓
  でもとにかく必要なの
  
  (野球やったことないから知らんけどこの話は確実にかみ合って)ないじゃん…

- 179.
- 2013年02月02日 23:31 ID:Zu7hGA2.0
- このコメントは削除されました。

- 180. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:32 ID:TVfR7Ef70
- ※175
  せやな
  
  元の書き込みだと
  ・指導者が盲目的デカい声至上主義の糞
  ・124が普通に求められる声の大きさも出せない可哀想な子
  
  どっちも考えられる

- 181. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:32 ID:rGHrw7Pt0
- ※178
  声云々はともかく受験の下りは実際それで失敗してる奴は多いだろうよ…

- 182. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:33 ID:3u9vUMcA0
- ※172
  肩が弱い、足が遅い、打てない、一つ二つ欠けても十分戦力になりうるのに
  声小さいだけで野球あきらめろとかｗ
  
  いやーかっけえっすわぁ
  憧れるわぁ

- 183. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:34 ID:rGHrw7Pt0
- 声至上主義っすな
  さすがに異常よ

- 184. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:35 ID:3u9vUMcA0
- 基地外生み出す可能性があるって分かったからやっぱ声出さなくていいや

- 185. 名無し
- 2013年02月02日 23:37 ID:rGHrw7Pt0
- 中学の時の監督は声は自然に出せるぐらいでいいって言ってたな
  そこに固執する必要はないと
  それより一本でもバット振ることを考えろと
  
  ノンプロ経験者だった

- 186. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:38 ID:TVfR7Ef70
- ※183
  肩が弱い、足が遅い、打てない、声が小さい
  
  のに
  十分チームの戦力になるくらい一芸に秀でた選手ならかっけえなあ
  憧れるなあ

- 187. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:40 ID:rGHrw7Pt0
- ※187
  どこの部分をよんで全部ない設定になってんだよ…
  
  やっぱりこいつ根本的に頭おかしいだろ

- 188. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:41 ID:bZHP6V8P0
- ※欄と本スレがズレ杉内ｗｗｗｗｗｗｗ

- 189. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:43 ID:3u9vUMcA0
- ※185
  ワロタ

- 190. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:43 ID:rGHrw7Pt0
- ①他は無いが打撃ができる
  ②他は無いが足が速い
  ③他は無いが守備がうまい
  ④他は無いが声だけでかい
  
  まあ獲得するなら①かな
  ④は別にいいや

- 191. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:45 ID:TVfR7Ef70
- そもそも多少声が小さくても、選手としてのスペックが突出してりゃ使われるよ。
  
  そーじゃない奴がチームの勝利に貢献したいなら
  「他の選手との声出し連携でスペックをカバーしろ」
  「せめて大きな声出して盛り上げろ」
  ってことでしょ。

- 192. ななし
- 2013年02月02日 23:45 ID:rGHrw7Pt0
- 中畑監督もドン引き

- 193. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:49 ID:rGHrw7Pt0
- 124だけどやっと追いついたわ
  
  あと俺チームでも速い方だったから代走守備固めではよく使われてたよ
  レギュラーではないけど
  
  勝手な偏見で語りすぎ
  ただ言われるのが嫌で緊張したってだけの話で野球辞めろとかアホみたい

- 194. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:51 ID:4ZCOelN50
- だいたいベンチで大声張ってるのって主に控え選手なんじゃないか。

- 195. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:54 ID:rGHrw7Pt0
- うーん、この基地外

- 196. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:59 ID:4ZCOelN50
- 結局主力になる人って声を絞り出すよりも野球がうまくなる方法考えてるんじゃないか。

- 197. 俺内野手
- 2013年02月02日 23:59 ID:rGHrw7Pt0
- 声だした方が勝てる→わかる
  負けるのは声が小さいせいなんや→おかＣ

- 198. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:07 ID:FOPBDV4e0
- ※192
  それ結局自分で野球の能力の方が大事いうてるようなもんやろ
  
  自分が言ったかは知らんが最初に言ってたこと矛盾しとる

- 199. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:13 ID:FOPBDV4e0
- まあ中畑さんが言ったのは
  単純にダレてたから声出せって気持ち入れようとしただけで
  こんなに声至上主義で言ったんではないでしょ

- 200. 名無し
- 2013年02月03日 00:17 ID:vXtY7.da0
- 声ダサくても良くねとか言って奴いるけど、強いチームはみんな声出して練習してるだろw
  強くないチームなんだから強いチームの真似くらいしないと強いチームに近づけないと思うw

- 201. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:20 ID:FOPBDV4e0
- 読んだところ
  声出さなくていいんじゃなくて声が目的になっちゃいけないって話でしょ

- 202. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:46 ID:WmwhSMRc0
- ＞※140
  > 大声をはれないのとコミュニケーション能力が無いのとは別問題だろ
  
  そうやな
  大声を張り上げてばかりで中身のあるコミュニケーションにならない奴もいるやんな

- 203. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:49 ID:FOPBDV4e0
- 桑田「針に糸を通すとき叫びますか？」
  
  中畑はここの奴らとはまた違う意味で言ったんだろうが

- 204. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:50 ID:CoN.orL40
- 声を出せっていうのはつまりコミュニケーションをとれってことで、その球場で何デシベル計測されたかを競おうってわけじゃない。
  
  基本的なことだけど、たとえば打撃練習ならバッピに対して「お願いします」終わったら「ありがとうございました」とか、守備練習でエラーしたりナイスプレーをした選手に声をかけて盛り上げるとか。
  野球はチームスポーツなんだからチームで戦ってるんだっていう雰囲気を作ることも練習と同じくらい大事なんだよ。

- 205. 俺内野手
- 2013年02月03日 00:52 ID:WmwhSMRc0
- ＞※200
  > まあ中畑さんが言ったのは単純にダレてたから声出せって気持ち入れようとしただけでこんなに声至上主義で言ったんではないでしょ
  
  それはわからんことだろ
  自分の納得できるレベルに勝手にまとめあげたらダメ

- 206. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:10 ID:mdmhALOK0
- >>204
  桑田クラスなら何言っても許されるだろ。それを野間口が言ったと仮定してみろ

- 207. 名無し
- 2013年02月03日 01:17 ID:FOPBDV4e0
- ※206
  プロ野球が声の大きさで選手の優劣決めてたらそれはそれでいかんでしょ

- 208. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:19 ID:FOPBDV4e0
- ※207
  野間口もプロなんやからその扱いはやめたれよw
  そこら辺の※民よりは説得力あるやろ

- 209. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:25 ID:cpFAXYmW0
- 全体練習の時に雰囲気作りで声だしするのは普通じゃないの？

- 210. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:40 ID:BkGnMNOl0
- 中畑が声出し至上主義者って本当ですか？
  幻滅しました・・・これからもホークス生え抜きとして頑張ります

- 211. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:48 ID:ISrAquEh0
- ※211
  お、チックゥー！

- 212. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:49 ID:aqUUM2JQ0
- 漫画のメジャーだったっけ？
  声をだすことによって体の反応が早くなって云々～
  みたいなことかかれてたけど

- 213. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:55 ID:QMDlvHCZ0
- 結局声を出さないのは言い訳でしかないからな
  ここの※欄見てみ、声を出せすら出来ない奴らばっかりだよ

- 214. 俺内野手
- 2013年02月03日 01:57 ID:QMDlvHCZ0
- ※187
  声すら出せないのは参考書を買う努力すらしない、
  そもそもアカンような奴らだけどな
  ていうか参考書を例に出す辺り
  スポーツやってなかった臭くて笑える

- 215. 名無し
- 2013年02月03日 02:01 ID:1WS0mm.00
- 実際チックだってベイのそういう(声すら出さない甘え体質、サボり体質)のが嫌で出てったわけだしな

- 216. あ
- 2013年02月03日 02:07 ID:JxzQCMXv0
- まあスポーツやってた奴なら声出しがいかに重要か
  大きい声出しがいかにチームの雰囲気を左右するか分かってるわな
  ここでスポーツ未経験者どれだけ個人の価値観だとか
  それが目的になってたら駄目だとか
  重要じゃないと言っても
  プロがそれを求めてるんだからそういう事だよ
  まあ横浜はプロレベルじゃないってのもそういうところから来てるんだろうな
  社会人で言えば挨拶すら出来ないのと一緒だからね
  グダグダ言う前にやれよと

- 217. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:11 ID:FOPBDV4e0
- サイレントkとかどうしてたんだろうな

- 218. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:13 ID:FOPBDV4e0
- ※215
  なんの根拠もなくて草生える
  
  ただの言いがかりじゃねぇか

- 219. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:15 ID:FOPBDV4e0
- 声を一番の重点に据えてるのがいけないんであって声を出さなくてもいいとは言ってない

- 220. 名無し
- 2013年02月03日 02:17 ID:FOPBDV4e0
- 大声派がちょいちょい反論できないところをスルーしてるのが面白い

- 221. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:19 ID:QMDlvHCZ0
- ※219
  何の反論も無く
  ただの言いがかりとか草生える

- 222. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:25 ID:FOPBDV4e0
- ※222
  そもそも声を出すか出さないのかを言ってるんではないな
  声を出すことは是としてる
  
  参考書を選ぶのは大事、しかしそこにこだわりすぎるのはよくないって事だろ
  あくまでも勉強する事が大事だと
  
  それに対して参考書を買わない前提で話してるのは反論になってない
  あとスポーツやってたので
  君の言ってることは何一つ正しくない

- 223. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:31 ID:QMDlvHCZ0
- ※223
  この場合声を出せるのに出さない事を大声を出さないってことやろ
  それは買ってないのと同じだな

- 224. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:34 ID:IOmQ0CJN0
- ※221
  会話の本筋に関係ないし、揚げ足取ってるみたいで悪いんだけどさ
  大声「肯定派」か「否定派」で別れてるんだわ
  大声派ってどっちの事言ってんだよ

- 225. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:36 ID:QMDlvHCZ0
- ※225
  ただの馬鹿に絡んではいけない（戒め）

- 226. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:42 ID:FOPBDV4e0
- ※224
  ※161→※163→※168
  なんだから過度にこだわるのはよくないって話であってるでしょ

- 227. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:45 ID:QMDlvHCZ0
- ※227
  記事についての話やろ
  それにまあ声くらい出せって話やけどな
  弱いチームなんやから、基本的な事はしなきゃいかんでしょ
  声出す事にスポーツ科学的な効果がある事は分かってるんやし、それをやらないというなら練習放棄と一緒やん

- 228. 俺内野手
- 2013年02月03日 02:58 ID:FOPBDV4e0
- 声に固執しすぎてちょっと出ないだけでいちいち練習止めたりすんのはいかんでしょ
  ↓
  せやな
  ↓
  参考書にこだわりすぎるようなものや
  ↓
  声はいるやろ
  ↓
  いやまぁ確かにないらんとは思わん
  でも声ばっかり気にし過ぎたらアカンよ
  ↓
  いや声くらい出せよ

- 229. 俺内野手
- 2013年02月03日 03:03 ID:QMDlvHCZ0
- 減るもんじゃないんだから出せばいいんだよなあ・・・
  出せよとしかいえんわ

- 230. 名無し
- 2013年02月03日 03:38 ID:iiO885oVO
- チームキャンプなんだからテンション上げて一体感出してやんなきゃ
  個人でダラダラ調整すんのは1月に終わらせとけっての
  
  体罰否定派の松岡修造だって同じ事言うやろ

- 231. 俺内野手
- 2013年02月03日 06:22 ID:v.Yii2k00
- 少なからず客が見てるんだろ？
  だったら声をだして、今年のチームは行けるって思わせないとダメだろ。
  この時期にわざわざ足を運んでくれるファンを前にして、やっぱり今年もダメだなって思わせてどうするよ？

- 232.
- 2013年02月03日 07:29 ID:zYzAnglgO
- 弱いチームは違うな

- 233. 俺内野手
- 2013年02月03日 08:27 ID:wvgDXwiPO
- 必死だな

- 234. 俺内野手
- 2013年02月03日 09:55 ID:FOPBDV4e0
- 俺も声必要派だけど
  肩と声同列に語ってるのはさすがにワロタｗｗｗｗ
  
  何事もバランスが大事だわ
  ここまで極端なとこまで来るともう黙っててくれた方がチームのため

- 235. 俺内野手
- 2013年02月03日 11:51 ID:orbtI2do0
- 精神論とか言ってるバカは運動音痴でハブられてた根暗ちゃんなんやろ

- 236. ななし
- 2013年02月03日 12:03 ID:fumv78QSO
- まあ>>109やろうな
  だらだら笑いながら喋ってたんじゃない？

- 237. 俺内野手
- 2013年02月03日 12:08 ID:FOPBDV4e0
- 声はださないかんが>>374みたいな事させるのは無駄やと思うなぁ

- 238. 俺内野手
- 2013年02月03日 13:51 ID:QMDlvHCZ0
- 声くらい出せよ
  グダグダ言ってる馬鹿ほど個人の価値観（）とかアホ臭い事言って怠けてる

- 239. 俺内野手
- 2013年02月03日 14:12 ID:s7y.WLO50
- おっまた基地外か？

- 240. 俺内野手
- 2013年02月03日 16:58 ID:cMw6yEu60
- 気持ち悪このコメント欄

- 241. 名無し
- 2013年02月03日 17:47 ID:a1AgSvoDO
- 要するにアピールしろってことだろ。一際大きい声だしてれば目立つわけだし、それだけで自分を売りだせる。

- 242. 俺内野手
- 2013年02月03日 18:19 ID:KURNSI690
- 精神論を否定するやつって結局技術とかも大したことないイメージ

- 243. 俺内野手
- 2013年02月03日 19:55 ID:gVjUb5Pf0
- 異常に声に固執する奴は声だけでかくて下手くそな奴が多いイメージ
  まああくまでイメージなので根拠はない

- 244. 俺内野手
- 2013年02月03日 19:58 ID:gVjUb5Pf0
- 声の話と精神論はまた違うだろ
  まあ※443はグラウンド500週しとけばいいよ

- 245. 俺内野手
- 2013年02月03日 21:06 ID:6Ln5tVSV0
- 運動したことないやつが「精神論（）」とか「声出し（）」ってﾎﾙﾎﾙしてる※欄やなあ
  
  ある程度やれば精神論も声出しも普通に必要なのわかるで
  今からでも遅くないから、なんかスポーツやってみればいいのに

- 246. 俺内野手
- 2013年02月03日 21:27 ID:s7y.WLO50
- 精神論はともかく、声出し（）はいらね
  少なくとも全員に強要するのはやめてほしいわ

- 247. 俺内野手
- 2013年02月03日 21:41 ID:s7y.WLO50
- 精神論や声出しの大切さを説いてホルホルしてる奴って
  少年野球レベルの経験しかなさそう

- 248. 俺内野手
- 2013年02月04日 00:52 ID:cAh0JuLH0
- 声出しでやる気アピールする気もないんじゃあたかが知れてる
  精神論云々よりも前の問題

- 249. 俺内野手
- 2013年02月04日 18:30 ID:7nw3yLz20
- とりあえずここの※欄で声出し否定してる奴はスポーツやった事ないやつ
  はっきりわかんだね

- 250. 名無し
- 2013年02月05日 05:43 ID:IjIYJAK20
- まあ今まで弱かったんだから変えていかんとな
  それで強いならええけど

- 251. 名無し
- 2013年02月05日 05:46 ID:IjIYJAK20
- キュラキュラ…

- 252. 俺外野手
- 2013年02月06日 04:02 ID:hLSuzqy30
- 声出し否定派は野球経験ない奴なんだろうな
  こんな檄が飛んでる時点で、少なくとも他より覇気のないキャンプをしてることは想像つく
  仮にもプロならそろそろ育成の年という言い訳やめて最下位脱出しないといけないね^ ^

- 253. 俺内野手
- 2013年02月06日 10:44 ID:aqvRA3Vu0
- 声出して野球がうまくなれば、そんな楽な事はない。声をださせる意味は不明だが、なんらかの理由で声をださなければならないとしたら、その意味を理解させることだ。そして実際に声を出させた事で、目的が達成できたことを確認させること。そうすれば声を出すようになる。

- 254. どあほぅ
- 2013年02月15日 23:00 ID:3YtnAOqiO
- ここ見てたら、本当に両極端な意見を比較したり、単純な科学・合理信仰のやたら強い奴とか、想像力の足らんバカな奴が一部おるな。
  頭弱いのか、子供なのか…
  
  選手間のコミュニケーションは大事だし、試合の中ではなおのこと守備なんかで連携も重要になるのに、練習ですらそれが出来ないのが我慢ならん。
  くらいのことだろ？
  
  当たり前のことじゃん。