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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1359850876/

引用元

1 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:21:16.61 ID:vpEDbJ9q

一理ある

 

 

 

3 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:22:48.10 ID:O4fCIHrL

ねえよ 

打点が一番重要だろ 

プロ野球選手はだいたいそう言うぞ

 

 

 

7 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:24:18.40 ID:LLxyEOp8

投手の勝利数と似てると思う 

一番大事だけど運の要素が絡むから実力は測りにくい

 

 

 

8 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:24:21.66 ID:FgrDeO9B

打点は前の打者にも左右されるから(震え声)

15 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:26:02.33 ID:VXZRANDF

打点は結果論だしそいつの実力を測るものになりづらい

 

 

 

19 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:27:36.70 ID:O4fCIHrL

>>15 

結果＝実力だろ 

なにいってだ

 

29 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:30:09.72 ID:OaF6f7qT

打点＞得点＞打率＞本塁打 

むしろ得点の過小評価ぷりがヤバイ

 

 

 

32 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:31:25.95 ID:O0EZsMET

でも中軸で打点少ない打者きらい

 

 

 

37 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:33:14.28 ID:/eUvVNop

むしろ打率が一番価値低いだろ 

打点は勝利に直結、本塁打は最低限一点稼げる

 

 

 

39 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:33:48.19 ID:kHVjWRMW

打点は打者の能力が測りにくいってだけで、一番重要だと思うけどなぁ

 

 

 

40 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:33:50.09 ID:kDPU4y3w

プロは勝ちが重要っていうから打点重視するらしいね

 

 

 

41 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:34:58.65 ID:WAd/WyXz

投手でいう打点に相当するものってなんや？ 

防御率か？

 

 

 

49 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:37:20.21 ID:6/MidRf0

>>41 

勝利数やろな

 

 

 

46 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:36:16.34 ID:Px27M0n/

打点は運要素が大きすぎる 

単なる結果でしかなく、能力自体を測るのには適してない

 

 

 

51 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:38:14.91 ID:HDUu77uT

期待値を測るのに打点はあてにならないって理由で総合指標から省かれてるだけなのに 

そこから飛躍して全く意味のない数字だと思ってる奴のなんと多いことか

 

 

 

53 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:38:32.99 ID:ASTDyFmI

でも .280 47 78　ぐらいの成績ならいやだろ？

 

 

 

62 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:40:59.41 ID:ttBbdSwc

>>53 

嫌も何もそれボンズみたいな状況だし主力もいいとこ

 

 

 

60 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:39:52.24 ID:LVKwPvkS

個人の能力を見るなら、本塁打や打率（投手なら防御率や奪三振、与四球）で 

ペナント考えりゃ打点（投手だと勝利数）の方が重要になる 

視点の違い

 

 

 

82 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:47:07.37 ID:Pkdsa/ho

何のために野球をやってるのかというはなし 

出塁するのが最終目標なの？違うでしょ 

打率も本塁打も打点に至るための手段でしかない

 

 

 

84 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:47:29.64 ID:xVeD9Cf2

打率や本塁打率を高めるために野球をやっているわけではない 

チームが勝つために野球やっているんだよ 

どんだけ俺は潜在能力が高いと主張しようと、勝利に貢献しないやつはカス 

 

OPSが打率だの長打率だのに比べればまだ優れてるとされてる、とされる根拠 

それは打率だの長打率だのに比べれば得点相関が高い、という一点 

結果たる得点が最も重要だから、得点が期待できない選手はカスだし、得点に貢献できない選手はカスofカス

 

 

 

91 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:52:20.19 ID:Px27M0n/

>>84 

打点を上げた選手しか貢献してないの？ 

アホか

 

 

 

94 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:53:15.07 ID:GVGE392H

>>84 

得点に貢献できなかった選手が得点の期待できない選手というわけではない

 

 

 

88 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:50:31.88 ID:gQP1qCVy

>>84 

勝利に貢献してない分も含まれるから打点と得点はカス指標

 

 

 

93 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:52:55.10 ID:xaWutieI

>>88 

なら勝利打点が最高の指標やな

 

 

 

96 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:54:33.37 ID:W4p0Aq4t

このスレに沿うと2005今岡はどう評価されるんだ

 

 

 

99 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:55:05.80 ID:IsBrmpZt

>>96 

普通に好打者

 

 

 

102 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:55:38.08 ID:kDPU4y3w

>>96 

タイトルとって優勝に貢献してる 

いいじゃん

 

 

 

106 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:56:48.05 ID:xaWutieI

>>96 

赤星シーツ金本のおかげで打点稼いでただけの勝ち馬乗り 

優勝には貢献してない

 

 

 

115 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 09:59:52.67 ID:jf+YyYKy

どれ重視するかは何番打つかによって違うイメージ

 

 

 

147 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 10:10:50.18 ID:spaPi8Ez

むしろ打点より打率はいまいち評価しきれんのよね 

率低かろうが点入るわけやし

 

 

 

150 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 10:13:21.20 ID:4tJc0SMf

打点が偶然によるものでないとするならばむしろ前の打者を評価するべきじゃないのか

 

 

 

158 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 10:15:59.97 ID:xVeD9Cf2

>>150 

だから結果としての数値には 

打点だけじゃなくて得点が用意されてるんやろ

 

 

 

162 ： 風吹けば名無し： 2013/02/03(日) 10:18:31.08 ID:98ODGm7l

まあ打点と得点両方見る必要があるとおもうけどねえ。