コメント一覧

1. • 1. 俺内野手
   • 2013年12月23日 20:01  ID:p96GrN5I0
   • 盗めるサインなのが悪い
2. • 2. 　
   • 2013年12月23日 20:05  ID:uLIC616n0
   • サイン盗みも戦術だと思うんだけどなぁ
3. • 3. 俺内野手
   • 2013年12月23日 20:06  ID:Y9kiO.hHO
   • カット自体が悪い訳じゃなくて明らかなバントの構えから露骨に球数稼ぎしてるからやろ
     さっさと３バント失敗で問答無用にアウト宣告してやればよかったのに
4. • 4.
   • 2013年12月23日 20:08  ID:0koFTJIt0
   • 違反を戦術言っちゃいかんでしょ
     
5. • 5. 名無し
   • 2013年12月23日 20:09  ID:GyQpUNPH0
   • ワンマンチームがマークされて負けるのは他の競技でもあるからなぁ
6. • 6. あ
   • 2013年12月23日 20:10  ID:q0cPnPnR0
   • 流石に塁上からのサイン盗みはアカンやろ。
     
     カットは技術あってこそだから良いが。
7. • 7. 通りすがり
   • 2013年12月23日 20:10  ID:2ZYg.vsBO
   • カットはまだいい。ミスする可能性も大きいし。
     敬遠はやり過ぎ。ピンチでもないのに同じバッターに二回敬遠したら負けにしたらいい。
8. • 8. あ
   • 2013年12月23日 20:11  ID:TI4uQlXBO
   • サイン盗みは駄目
9. • 9. あ
   • 2013年12月23日 20:14  ID:ll4qKyaI0
   • カットと敬遠がなんでダメかわけわけらんわ。
     高校生は純粋に勝つために一生懸命やってんのになんで見る側の都合でとやかくいわれなあかんねん。
     プロと違って一銭も貰ってないのに頑張って甲子園出たら叩かれるって異常だわ。
10. • 10. 、
    • 2013年12月23日 20:14  ID:TapwePzY0
    • ガキの頃は敬遠も作戦だからしゃーないやろと思ってたが
      大人になったら
11. • 11. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:15  ID:CLuwE8hG0
    • 個人的にはフォアボールの時のガッツポーズもむかつく
      あれはいかんでしょ
12. • 12. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:16  ID:FWUMWOxz0
    • サイン盗みは監督の対応も相まって本当クソだわ
13. • 13. 名無し
    • 2013年12月23日 20:16  ID:Vgdje6yj0
    • まーた荒れるの確実な話題でアクセス稼ぎかよ
      ここの管理人は真性のクズやな
14. • 14. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:19  ID:7q4pS9Dc0
    • 敬遠自体はタダで５安打分もらったようなものだしいいんじゃないの？一生語り継がれるだろうし
      サイン盗みはアカン
15. • 15. 774
    • 2013年12月23日 20:19  ID:UCqWjEi30
    • ベンチ内通常見える範囲相手のミス等で盗むならまあ解るが。塁上からのは立派な禁止行為だしなそれを戦術はいかんでしょ。そういやワンナウツで応援団がグルなやつがあったな。
16. • 16. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:20  ID:STPTan2.0
    • 最後の締めが何かモヤモヤする
      もっといいオチは無かったんですか！？
      
17. • 17. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:20  ID:.IRqRtC70
    • 花巻から訴えられてもしらね
18. • 18. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:21  ID:eqZTXLP00
    • 連続敬遠はルールになかったから注意されてない
      サインヌッスとカットはルールにあったから注意されてる
      
      その違い
19. • 19. 名無し
    • 2013年12月23日 20:22  ID:fpHluhGB0
    • サイン盗みなんて昔から有名強豪校はやってるのに存在すら知らなかったやつが多いのは驚き。もちろんあんな堂々と開き直ってやって審判に警告されるのは前代未聞だけど。佐々木監督は内角球に肘出してぶつかりにいかせたり、ラインの内側走らせたり、守備走塁妨害スレスレのプレーばっかり教えこんでるのがなぁ
20. • 20. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:24  ID:e7byWIN00
    • 高校生の部活なんやしなんでもええわ
      それより最後のレスみたいなのが一番問題にすべきことやろ
      なーにが高野連だよ　役立たずめ
21. • 21. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:25  ID:7kNk8bJj0
    • >>66
      潔白だと言っちゃうところが黒い
22. • 22. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:26  ID:EACpW1UJ0
    • 高校野球の全国大会は興行です。
      
      ↑※これすごく重要
      要するに高校野球の全国大会（甲子園）なんて見世物。精神論と真っ向勝負大好きな親父達や、ミーハー女子や学生がメディアの青春ドラマ仕立てな煽りで見てる劇場みたいなもん。大会期間、甲子園近辺の宿泊施設、阪神電鉄、テレビ中継と新聞とか商業的な要因も大きいしな。だから高校野球の全国大会なんて悪い意味で興行だよ。だからサイン盗みはともかく、カット打法や連続敬遠も正々堂々（）やらフェアプレー（）などの興行趣旨に反してるからマスゴミと外野が総出で叩く。
23. • 23. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:28  ID:DGUlUu7j0
    • なんかカット打法のお陰でサイン盗みがうやむやになったよな
24. • 24. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:30  ID:dfeoOcLF0
    • カット打法は良いとか悪いとかじゃなくて、それするとバントと見られても仕方ないよという注意
      批判されてるのはサイン盗みの件
25. • 25. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:30  ID:dorcuoJj0
    • サイン盗みはバッターに伝えるのが悪いだけで，
      サイン分かってるなら変化球でて盗塁狙うのは基本ですよ
      
      批判してるのは野球やってない人がほとんどでしょ
26. • 26. あ
    • 2013年12月23日 20:30  ID:m8Wzhx1p0
    • これでわかるのは野球ってルール未完成の未熟なお遊びスポーツってこと。
      威信をかけて本気で勝ちにいくチームがあるなら今までにもにたようなことあるはず。
      
27. • 27. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:31  ID:.zPAon.k0
    • 赦せるどころか、話題になったネタ提供という点で功労者だと思う。
28. • 28. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:32  ID:0AIoouGs0
    • NPBも八百長してるしサイン盗みのなにがいけないんだ？？？(驚愕)
29. • 29. 伊集院
    • 2013年12月23日 20:33  ID:km.DaU9B0
    • 実は前日のヒロインで調子に乗ってわざとやってます宣言したのが最悪の印象与えたんやで。サイン盗みはすっとぼけたから審判怒るのは当たり前。
30. • 30. あ
    • 2013年12月23日 20:34  ID:BM4mq5Dz0
    • サイン盗みなんて禁止にしてるのがそもそも間違い
      選手は勝ちたいんだからなんでもするのは当然のこと
      千葉は露骨だったから色々いわれてるだけで他のチームだってやってるわけで
31. • 31. 774
    • 2013年12月23日 20:34  ID:UCqWjEi30
    • ※25
      批判されてるのその伝える行為だと思うんだが。
32. • 32. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:34  ID:rX9KfoG30
    • 違反打法と戦術なんて比較にもならんわ
      
      そもそもピンチの敬遠はよくてそれ以外は許されないって考え自体も意味不明
      ピンチで敬遠は最善を尽くしたと見なされてピンチ以外で最善を模索した結果敬遠が卑怯だとか頭おかしい
      敬遠が卑怯云々言うなら両方卑怯やろが。片方が戦術なら両方戦術やドアホ
33. • 33. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:35  ID:EhzXJ37Q0
    • 花巻東はその後の大会でもサイン盗みやったからな
      高野連は不祥事の処理ばっかしてないでこっち罰しろよ
34. • 34. 名無し
    • 2013年12月23日 20:35  ID:fppR3zaJ0
    • 野球経験ある人ならカット打法がどんなに難しい技術か分かるはず。そもそもカットが簡単に出来て塁に出れるならみんなやってるはずだしルールも整備されてるはず。よってオッケー。
35. • 35. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:36  ID:NjnmGOjO0
    • 全て許せるわ
      逆にそんなんでギャーギャー騒ぐなゆとりって思うわ
      
      ルールの盲点ついて何が悪いねんハゲ
      嫌やったらルールブック見て楽しんどけ
36. • 36. 774
    • 2013年12月23日 20:36  ID:UCqWjEi30
    • ※26
      本当に完成されたスポーツなんて無いんやで。
37. • 37. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:37  ID:FPt.1czf0
    • サイン盗みは論外として敬遠もカットもルールの範囲やろ
      あれで電凸するとか意味がわからん
      ただ悪いけど千葉のカット打法はちょっと・・・
      ど真ん中や高めの変化球以外を全部カットするのは立派な作戦やけどそれすら他のコースと同じようにカットしてたやん
      最終的には打つ気があるのは分かるけどあのカットはさすがに打つ気なしの球数稼ぎと見なしてアウトでいい
38. • 38. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:37  ID:..ZGJop80
    • なんもかんも水島信司が悪い
39. • 39. 名無し
    • 2013年12月23日 20:37  ID:QG4cjLJ0O
    • カットは甲子園が興行として成り立ってしまってるから悪い。部活の全国大会として考えれば全然ありだし審判にも問題視されることはなかった
40. • 40. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:38  ID:I2UR3J5w0
    • わいは高野連が一番許せん
      
41. • 41. 名無しさん
    • 2013年12月23日 20:39  ID:rczAjCfD0
    • サイン盗みはともかく敬遠にとやかく言ってるやつはただの池沼だろ
42. • 42. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:40  ID:ryiu.CkQ0
    • >>65
      高校野球は学業のスポーツな
      >>3に同意だなあ
      敬遠はクソつまらんけどそれもルールやし、松井のワンマンチームでしかなかった星稜さんサイドの問題もある
43. • 43. ※37
    • 2013年12月23日 20:40  ID:FPt.1czf0
    • 誤解招く表現があるから訂正
      ×サイン盗み
      ○露骨なサイン伝達
44. • 44. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:40  ID:vUkHWhbLO
    • カット打法は決勝まで行ってハイレベルなところで通じるか見たかった
45. • 45. あ
    • 2013年12月23日 20:43  ID:YWU2vniLO
    • 露骨なファール狙いの打ち方だから注意されたの？
      フルスイングで何十球もファールするのはええんか？
46. • 46. あ
    • 2013年12月23日 20:44  ID:J9yb5X3s0
    • 松井を敬遠した河野と松井との一打席勝負をTBSあたりが企画しないかねえ。
      
      あの人はきっと松井と勝負しなかったことを引きずったままの生活だと思うし。
      
47. • 47. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:45  ID:G2qF2NSO0
    • サイン盗みがはっきりダメになったのっていつ頃なん？
      昭和の甲子園なんてバンバンやってたで
      送りバントで２塁に送るのなんて半分くらいそれ目的だったんちゃう
      得意なのは相手のベンチのサインを解読することです。とかってドヤ顔でインタビュー受けてたやつとかおったしな
48. • 48. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:45  ID:k.fV12JF0
    • ルールでダメじゃないんだったら悪いも糞もあるか
      カットはルールの解釈上、バント扱いにもできるよって見解があるから良し
      もちろん裏に汚い大人の事情があったにせよルール上での解釈ができる
      
      五打席敬遠は議論する余地無し
      「高校生の部活の大会だから正々堂々」うんぬん言うドアホは黙ってろ
      だったら高校野球のルールを変えろ
      ランナー無しの敬遠禁止なり、1人の打者に2回以上の敬遠禁止なり
      
      >>334なんてアホの典型
      お前らが批判して潰しておいて手のひら返して一転攻勢
      アホかと
49. • 49.
    • 2013年12月23日 20:46  ID:3ga.F.YV0
    • カット打法って今まで適用されてなかっただけでアウトと見做すってルールあったんやろ？
      注意されないことをいいことにやってたんなら批判されてもしゃーないわ
50. • 50. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:47  ID:1SFPwJqBO
    • 敬遠はオッケー、カット打法はアウトだと思う
      でもこれは鳴門のピッチャーが大会きってのイケメンで
      ゴジラ松井が野球史上屈指の不細工だからかもしれない
      でも夏の大会はどうしてもピッチャー贔屓で見てしまうから
      不細工が投げてイケメンがカットしててもアウトだと判断するかもしれない
      わからないや
51. • 51. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:47  ID:NWqtF.mV0
    • サイン盗みを教えた監督が責められるべきなのに
      全体的に千葉くんのせいって感じになって
      カット打法まで禁止されて可愛そうだなって思った（コナミ）
      千葉くん大学でがんばっちくり～
52. • 52. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:48  ID:6nQaU3WJ0
    • カット打法禁止は甲子園が興行なんだという事がよく分かる事件だったな
53. • 53. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:48  ID:ZYDeB2KS0
    • たとえばサッカーで、もしそのルールがなかったとして、1点取った後、キーパーが試合終了まで、ずっとボールを持ってたりしたら、やっぱり「これはあかんやろ」と考えるだろう。
      
      「五打席敬遠」や「カット打法」は、この、「まだルールがない状態」の例だったように思う。
      
      勿論、勝つためにやってるんだけど、それにしても、高校野球では、「ルールで禁止されていないことは、何をやってもいい」とはなって欲しくないな。
54. • 54. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:49  ID:89wiWqNu0
    • 敬遠は絶許だろ、こういうことって心はガキのまま育った大人の発想じゃん
      千葉のカット打法は許せる。だがサイン盗みは戦術とは言わん、只のルール違反だ
55. • 55. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:50  ID:Su.siw.H0
    • ※22
      高野連が認めてないのに勝手に何言ってるの？？
56. • 56. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:50  ID:Ku5oQQ5S0
    • みんなやるから困るってカット打法っていうほどみんなできるか？
      彼なりの独自の技術だったんじゃないか？
      ちなワイはやきう未経験
      誰かおしえちくり～
57. • 57. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:52  ID:Jg.uDplM0
    • こういうバか丸出しの煽りまとめでアフぃ稼ぐのは例の巨人ファンの領分だろ？
      ばカの二番煎じとか救えなさすぎるよ
58. • 58. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:52  ID:NjnmGOjO0
    • 5打席敬遠があかん言うなら1打席敬遠もあかんやろ
      勝負を見たい気持ちもわかるけどな
59. • 59. 名無し
    • 2013年12月23日 20:53  ID:lYVSqTJkO
    • 許されない行為と言う風潮にしたのはダメだと思うが、観る方が白けるのは確か。
      
      やる側には高校野球で勝利至上主義はどうなん？とか、観る側には金も取られないのに文句ぬかすなとか、お互い極端な考え方しとる奴には問題あるわな
      
      正当な行為だが、正しい事が常に正しくなるとは限らないという高校生には悲しい教訓
60. • 60. 名無し
    • 2013年12月23日 20:54  ID:oONq9NL60
    • 勝つためになんでもokなら、相手のエースにデットボールでもなんでもして潰すのが戦術になってくるだろ。
      暗黙のルールとかルールは必要。じゃないとゲームにならない。
61. • 61. 俺内野手
    • 2013年12月23日 20:57  ID:iIg.1Ot0O
    • 管理人の思うままやなぁ
62. • 62. 名無し
    • 2013年12月23日 20:58  ID:w5.iWAQd0
    • カットはいいけど、四球選んでガッツポは見たくない
63. • 63. 名無し
    • 2013年12月23日 20:58  ID:pNjtTkUn0
    • ルール内ならなにやってもいいけど、カットは違反なんだから許すも許さんもない。うだうだ言わずにルールに則れよ。
64. • 64. 名無し
    • 2013年12月23日 20:59  ID:r4.EtM5.0
    • サイン盗み←違反やし、汚い。ノーリスクハイリターンやんけ
      カット打法←汚いし、ローリスクハイリターンの気持ち悪さ
      敬遠←汚いけど、相手の株はあがるから、まぁ
65. • 65. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:03  ID:M.BC3MnB0
    • カット打法は禁止されてないぞ？
      鳴門戦でバットを振り切らずバントと取られかねないスイングがあったから注意されただけで、前の2試合のカット打法は問題なしとのお墨付き
      何故か禁止されたと拡大解釈した花巻東が問題
66. • 66. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:03  ID:aSgHshBoO
    • カット打法も五打席敬遠もアリだしついでにサイン盗みも構わないと思うわ
      簡単にサイン見破られる方がアホなんやしなんで発狂してる奴がいるのかね
      
67. • 67. ななし
    • 2013年12月23日 21:03  ID:ejTAFdEq0
    • なんや悪意感じるスレやな
      サインの件は一概に本人の責任とはいえんやろ
      ワイは監督の指示があったんやと思ってるで
      
      千葉君には小さい者の代表としてどこまでも行って欲しいなあ
      応援してる人はたくさんいるで！がんばれ！！
68. • 68. ななっしー
    • 2013年12月23日 21:04  ID:9plte4Zz0
    • サインぬっすもカット打法も敬遠もプロ野球での出来事ならありだけど、スポーツマンヒップにモッコリって選手宣誓してる大会ではあかんのやろな
69. • 69. 名無し
    • 2013年12月23日 21:04  ID:fppR3zaJ0
    • ※56 並の経験者ではまずできんよ
      そもそもファールってのはバットでボールをこすってしまって起こるものだが、彼の場合は芯に近い所で極度に流してカットしてる。
      簡単にやってのけるからこそ批判されてしまうのだね。
70. • 70. 名無し
    • 2013年12月23日 21:04  ID:NWFVyek60
    • どっちも許せる
      それも一種の戦術だと思うし、サイン盗みもばれなかったら何ら問題はなかった
      露骨にやるのはまずい
71. • 71.
    • 2013年12月23日 21:04  ID:DlCuPeLU0
    • どっちもセーフ
      ナーニが暗黙の了解じゃアホ
      じゃあまどろっこしい変化球なんかなしで全球ど真ん中に投げ込めや
      ただサイン盗みはアウト
      ばれずにやればセーフ
72. • 72. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:05  ID:ksGwLip70
    • ガッツポーズは、不快だったね。
73. • 73. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:07  ID:bhtkv5cZ0
    • 甘い球が来ても打つ気ゼロのカット打法がまかり通るかっての
      
74. • 74. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:07  ID:8AleWCv.0
    • 敬遠はルール違反ではない。許せる。
      
      カット打法は高校野球ではルール違反。許すわけにはいかない。
      
      サイン盗み。論外！
75. • 75. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:08  ID:Ccay7I1t0
    • サイン盗みバレた時点で没収試合にすりゃ良かったのにな
76. • 76. 名無し
    • 2013年12月23日 21:09  ID:pNjtTkUn0
    • 千葉くんの努力は認めるけど、ルールだから仕方ないよね。
77. • 77. 名無し
    • 2013年12月23日 21:09  ID:7dljVzGOO
    • カットはルール違反とか言ってるけどちゃんとスイングしてると見なされる自信があって、そう見なされなかったらルールでアウトになっても良いならやって良いんだよ
      審判がスイングしてるように見えなかったから途中で注意されたわけで、多分疲れて振れなかったんかね
      チャンスでファールで粘ったと思ったらいきなりアウトで終了とかより言ってくれる方がマシでしょ
      千葉もスイングしている自信がなかったから辞めたんでしょ
78. • 78.
    • 2013年12月23日 21:13  ID:EGvbIKM10
    • カット打法→あれバンドやからダメやろ！←わかる
      五打席連続敬遠→ヒットタダで貰ったようなもんやん←わかる
      サイン盗み→盗まれる方が悪い←www???www?ww???www
      スパイ行為はルールで禁止されてるやん
      他もやってるとか言うなら、それも纏めて訴えろよ
      
79. • 79. 名無し
    • 2013年12月23日 21:14  ID:ehcNPpOj0
    • ルール作った要因になった阿部の親父さんは許容範囲だと言ってたけどな
80. • 80. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:15  ID:peC27GhP0
    • セーフ：敬遠
      セーフ：カット
      アウト：サイン盗み（サイン伝達）
      アウト：カットのように見せかけたバントでファール
81. • 81. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:16  ID:CKjrq.8.0
    • 皆の記憶から消え去ろうとしたところに
      一高校球児を出汁に再び煽って不毛な罵りあいをおこし
      小遣い稼ぎを謀る管理人
      畜生の鑑
82. • 82. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:16  ID:zi5fiujn0
    • サイン盗みはドーピングと同じく違反。
      バレなきゃいいという話ではない。
83. • 83. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:18  ID:YbPlECF.0
    • 「カット打法」の定義を統一しろ
      じゃないと議論できんやろ
84. • 84.
    • 2013年12月23日 21:22  ID:NhZjvOFd0
    • サイン盗みって大振りみたいなベンチ内でのサイン盗みもあかんの？
85. • 85. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:23  ID:bYCPOBsJO
    • 次やったらアウトと宣告されたらやめるのは仕方ないやろ
      敬遠が認められない世界で「次故意四球やったら１点な」と言われても続ける気か？
      
      もちろんサイン盗みは絶許やけど。
86. • 86. 名無し
    • 2013年12月23日 21:23  ID:2oD6GxGK0
    • ???「カットがどうした。嫌ならさせるな」
87. • 87. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:30  ID:ZXnwFHOR0
    • ※9
      指示出す監督は金もらってるんだよなぁ・・・甲子園で結果残せばなおさらもらえる
88. • 88. 名無し
    • 2013年12月23日 21:33  ID:jWL9VBLQ0
    • カット打法は審判がバントと見なせば云々の話だからそれは審判のさじ加減だから良い。ただ甘い球でも〜とか初めからカットするつもりで〜の批判は意味不明。本人にとって甘い球だったかどうかはわからないし、もしかしたら全部苦手なコースだからカットしたのかもしれない。最終的に何本かヒット打ってる以上、その打席で本当にカット狙いかどうかは本人にしかわからない。糞真面目にルールに厳格な癖にルールにない部分で批判する輩はおかしいと思う。
89. • 89.
    • 2013年12月23日 21:40  ID:7pBnjivp0
    • だいたいカット打法されると困ってしまう野球のルールに欠陥あるんやろ
      打つ気がどうとか言ってもサッカーには相手に攻め込まずに露骨に時間稼ぐ作戦が許されてるわけやし
90. • 90. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:41  ID:UciwqBmF0
    • 一番許せないのは選手達が甲子園と言う場で一生懸命勝つためにプレイしているのに、それを古臭い固定観念にとらわれて選手達を批判したメディアや高野連をはじめとした周りの連中やろ。
91. • 91. あ
    • 2013年12月23日 21:44  ID:JVd5mv670
    • 星稜の五番バッターの子は今はKUSI56っていう焼き鳥屋やってる
      松井の次のバッターだから56っていうのは洒落てるね
92. • 92. あ
    • 2013年12月23日 21:45  ID:BgA6BI4e0
    • どっちも許せる
      話題になってるサイン盗みは当然アウトだけどこの話には関係ないことで
      許せないのはカットしまくって四球なった時のガッツポーズ
      あれはいかんわ
93. • 93. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:51  ID:rTDZ9tTr0
    • 許す、許さないの問題じゃない
      ルールにあるかないかくらいしかワイは気にせんな
      
      千葉くんのカットはすごい技術よ。あんなんできるやつなかなかおらんわ
      でもワイは高校球児にあんなもん目指してほしくない
      
94. • 94. 俺内野手
    • 2013年12月23日 21:52  ID:wcLyphQR0
    • まとめた動画しか見てないから、もしかしたら意図的に抜かれてた可能性もなくはないが
      ほぼバントなんてシーンあったか？
95. • 95.
    • 2013年12月23日 21:53  ID:eqZTXLP00
    • このコメントは削除されました。
96. • 96. 俺内野手
    • 2013年12月23日 22:01  ID:0IkEgvQ60
    • どっちも汚いとすら思わんけど
97. • 97. 名無し
    • 2013年12月23日 22:02  ID:Tw9zTrfIO
    • 敬遠は馬渕(監督)の指示で選手の意思ではない
      カットは千葉(選手)の意思
      
98. • 98. 俺内野手
    • 2013年12月23日 22:03  ID:TG.0FBZQ0
    • 許すかどうかは観客が決めることじゃないんやで
      ルールにあるかどうかが全てやろ
      
      安全な位置から高校生を叩きまくるやつらのほうが許せんわ
99. • 99. 名無し
    • 2013年12月23日 22:05  ID:.6jFWzN80
    • とりあえずカットし続けるのを簡単にできるかのように言ってる奴ら、自分は野球をやったことがないし、知識もないくせに偉そうに語る、とても恥ずかしい人だって自己紹介してるようなものだからね
      高校通算二桁打ったけど俺にとっては1試合で30球以上投げさせるほうがホームラン打つよりはるかに難しいし、誰にでもできる技術じゃない
      彼は安楽くんからもヒットを打ちまくれる技術がある彼だからこそできる技だということを理解してくれ
      
100. • 100. あ
     • 2013年12月23日 22:13  ID:cHylK77aO
     • 敬遠はしたほうもされたほうも誰も得しなかったからなー
       明徳は敬遠批判でメンタルボロボロで次の試合ぼろ負けるし星陵は敗退&5番の人は嫌味言われて野球辞めるし
101. • 101. 俺内野手
     • 2013年12月23日 22:25  ID:mHoviNai0
     • ※53
       現在でも敬遠に関して新しいルールは出来てないから君の思い込みだと思う
102. • 102. 名無し
     • 2013年12月23日 22:34  ID:WxGlmwhu0
     • カット打法が卑怯とか大声で言う奴www
       野球やったことないんやろなぁ……(呆れ
103. • 103. あ
     • 2013年12月23日 22:41  ID:zh8xx7MbO
     • サイン盗みに関しては｢他もやってる｣｢やられる方が悪い｣とか訳分からんこと言うやつおったわ
       しかもどっかのコラムでエース酷似やらなんやらのどさくさに紛れてサイン盗みがしょうがなかった的なふうに書いてあったのにはあきれた
104. • 104. 名無し
     • 2013年12月23日 22:47  ID:nYTlb8kj0
     • あと注意されても続ければよかった、と言ってる人もいるが、表向きにはああいう注意だったが、裏では圧力をかけて禁止させたという可能性もある
       皆が思ってる以上に高野連は汚いからね
       ワンサイドで負けてしまった高校に対して｢大差で負けたけど、試合を早く終わらせてくれてありがとう｣とか言える奴らだから
       
       あと甲子園に行った知り合いに聞いた話なのだが、宿舎に泊まった時点で高野連の奴から色々と禁止事項や注意が与えられるんだけど、その中の１つに｢試合では、早いカウントから打っていくなどしてできるだけ短い時間で終わらせるよう努めてほしい｣というのがあるらしい
       こんなのに従ってる高校がどれだけあるのかは知らないが、とにかく奴らは時間が延びるのを極端に嫌がるから今回のカット打法も禁止された可能性があるよ、って話
105. • 105. あ
     • 2013年12月23日 22:53  ID:6DjuIAMi0
     • 高校野球です
106. • 106. 俺は外野手
     • 2013年12月23日 22:53  ID:SJBLwHKr0
     • 1<<
       同感。
       盗めるサインだすのが悪いんや。
       負けたら終わりの勝負であまっちょろいこと言うなって。
107. • 107. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:00  ID:IslH2u8C0
     • 怪我させてるわけじゃないし別にいいと思う
108. • 108. あ
     • 2013年12月23日 23:00  ID:zh8xx7MbO
     • カット打法の問題は明かにフェアゾーンにボールを飛ばすスイングではないこと、主観ではあるがあまり紳士的なプレーだとは思えない
       ゲームでやるようなフライわざと落として足の遅いランナーに入れ替えるような練習に力いれてるチームがあったら萎えるやろ
       
       まとめ特有の自称ニキも現れ始めたし泥沼だわ
       
       ※25
       恥ずかしいから君はコメントしない方がいいぞ
109. • 109. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:04  ID:KY40RkVR0
     • サイン盗みはどっちも騙しあい盗みあいするのもおもろいやんけ
       盗まれてるのわかってて何の対策もできんチームの方がどうかしとるでと思た
       
       カットはな…ファーボールで塁に出るものやのうて甘い球が来るまでのカットなら問題ないんよね
       そりゃ警告があっても仕方ないっす
       
110. • 110. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:11  ID:pBkoGP2C0
     • 勝利を求めてルールの盲点を突くことはスポーツの基本だけど結果さえ良ければ空気読まない真似しても正当化されるとは限らない厳しさ
111. • 111. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:17  ID:zSKOiGkd0
     • カット打法が一番話題沸騰だった時、もっと否定的、酷評的なまとめされてなかったか。
       ワイもめっちゃ驚いたけどなんJ民は考えが変化したのかな。
       
       敬遠もねえ・・・ここまで極端な４番集中もなかなかないからな。
       ただし監督だけははっきり違うってはっきりわかんだね
       ※104
       高野連は無能で時代遅れだけど、あの酷暑の中審判はボランティアだからねえ気持ちはわかる
       試合中で審判をコロコロ変えるのはたぶん選手は不快だろうし。
       ※108
       ランナー交代はどこかが始めそうだよな。ゲームでさえ萎えるからやめてほしいが
       ※109
       アマチュア野球だからこそ、ってのはあると思う。
       プロは盗まれる方が悪いで通用するけどね
112. • 112.
     • 2013年12月23日 23:17  ID:RbNQQ9XV0
     • カットダメとか野球というスポーツの根底から否定。
       それならイラネ。一生野球見ない。
113. • 113. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:17  ID:bYngdmbB0
     • >>256 これ
114. • 114. 名無し
     • 2013年12月23日 23:18  ID:OzJIXeE70
     • ※108
       ※99だけどすまんかった
       確かに自称ニキは荒れるもとだし余計な一言だった
       けど無知な素人のくせに偉そうな奴らが腹立たしくて、カットする技術がどれだけ難しいのか言ってやりたくてこんな言い方になってしまったんだ
       申し訳ない
115. • 115.
     • 2013年12月23日 23:22  ID:RbNQQ9XV0
     • ※114
       だよなぁ。
       カットして疲れさす&四球貰うなんて野球の基本中の基本戦術なのに。
       それがダメとかおかしい。
       千葉くんの打撃はただただ凄いの一言に尽きる。
116. • 116. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:29  ID:4.QBbf3J0
     • 聞いてもいないのに勝手にサイン盗みの話題出始めて草不可避
117. • 117. 名無し
     • 2013年12月23日 23:43  ID:Skt.GbZHO
     • 高校野球なんて興行の一面もあるから、文句言う奴からすりゃ見てて面白くなかったらそれだけで悪なんだろ。
118. • 118. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:47  ID:JXqedN4M0
     • サイン盗みが駄目とか笑わすわ、しかもコースの伝達だったらピッチャーにミットの逆に投げろと指示したら相手大混乱で逆に有利になるのに、野球ってものが
       根本的に解って無い、バレてんなら上手く利用しないと馬鹿だからな
119. • 119. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:48  ID:nRVNy7..0
     • カット打法そのものより、それで四球選んで「よっしゃ儲け儲けｗｗ」みたいなガッツポがダメだろ。あれは印象悪い。
       全盛期井端みたいに際どい球はカットして甘い球はきっちり打ち返して黙々とヒット量産してれば何も言われなかったと思うけど。
       敬遠は次の奴が打てば勝てたわけだから松井の高校の力不足なだけだが、バントまがいのカット打法やサイン盗みは明らかに相手を陥れるような作戦だから批判されても仕方ないでしょ。
       プロならまだしも高校生の部活の試合でそんな戦法取るのは教育的にダメと見られるのは仕方ない。
120. • 120. 、
     • 2013年12月23日 23:54  ID:HH9YnBLl0
     • 18歳の少年が一所懸命努力して目指してきた憧れの舞台で一度もバット振らせないってのは可哀想だわ
       野球はサッカーやバスケと違って試合に参加できなくなるからなおさら
121. • 121. 俺内野手
     • 2013年12月23日 23:56  ID:ACdhwWTh0
     • サイン盗みはそもそも、なんで今まで罰せられなかったの？
122. • 122. ななし
     • 2013年12月23日 23:58  ID:v4scoZmN0
     • カット打法を最後までやりきらなかったのが最悪？はぁ？！
       
       (現役から見て)雲の上の人の高野連から否定されて次の試合も出来ると思ってんのかや！
       高校生が自分の持てる範囲で全国で通用するための技術を身に付けたんやで。千葉君の打法は彼なりの三年間の最大限の集大成だったのにそれを否定された辛さは想像を絶するわ。サイン盗みはクソやけどそれと彼の話は別や！
       ここまでのコメントは見てないからこれまでどんな話が出てるか分からんが被ってたり既に否定されてる話ならすまんな！
123. • 123. 俺内野手
     • 2013年12月24日 00:02  ID:E.g4E0Ig0
     • ※115
       ズレてるな
       千葉君のスイングが審判にバントと判断されるようなスイングやから文句言われてんねんで
       狙いは別にええねん、スイングがアカンのや
124. • 124. 名無し
     • 2013年12月24日 00:07  ID:Qg0Nkz5G0
     • サイン盗みは甲子園行くクラスのチームはみんなやってるだろ ただバレたから叩かれてるだけ
125. • 125. 俺内野手
     • 2013年12月24日 00:10  ID:Ysuu8.Pk0
     • 乱数表持ち出すような泥試合状態はシラケるかもしれんけど
       その試合のうちに解読されて攻略の鍵になるようなサインはそのものがケッカンだと思う
126. • 126. 俺内野手
     • 2013年12月24日 00:27  ID:kF7ZiPFf0
     • やきう素人ですまんが「高等技術だから許される」
       って言ってるように聞こえるのは気のせい？
       
       あと千葉君のやってることが普通にヒット打つより難しいことなら
       その努力を普通にヒット打つ練習に向ければいいんでないの？
127. • 127.
     • 2013年12月24日 00:31  ID:OHcNoUlT0
     • wbcキューバ代表のサイン盗みもひどかったな
       とっさに対応したジョージ・マッケンジーとかいう有能日本国籍助っ人www
128. • 128. 俺内野手
     • 2013年12月24日 00:39  ID:bBopIM260
     • バントに見えるって言うのが問題なんだろ、だったら問題提起するわ、じゃあ
       タイ・カッブはどう見る、バントみたいに右手と左手を離してバット持ってるんだが、追い込まれてカットしたらスリーバント失敗って事になるよな？ちょっと
       無理がないか？審判が判断するのは酷だと思う
129. • 129. 俺内野手
     • 2013年12月24日 00:47  ID:rTj75jan0
     • 観客からしたら試合を見に来てるのに
       それを5連続敬遠とかしたから、頭にくるのもあるのでは
130. • 130. 名無し
     • 2013年12月24日 01:07  ID:539Lr7yF0
     • 五打席はもやもやは残るがいい
       カットは高野連が糞 ちば君ガンバ
       サイン盗みはやっても構わないと思うが盗む側はもう少し工夫するべき あんな露骨にはやめろ 盗まれる側にも問題はあるし
131. • 131. 名無し
     • 2013年12月24日 01:29  ID:K5a4njME0
     • カット打法はそれ自体は良いけど、
       あの四球のたんびの「よっしゃー！！！」が
       観てて耐えられなかった
132. • 132. 俺内野手
     • 2013年12月24日 01:30  ID:k8JNLwU8O
     • 問題無いやろ
133. • 133. 俺内野手
     • 2013年12月24日 01:52  ID:V2XAQ8wv0
     • カット打法で注意されたのはスリーバントと見なす可能性もあるということでしょ？
       カット自体が否定されたわけではない。
       　
       だったらバントと見なされないカットをすれば良かったんだよ。
       しなかった時点で本人も自分の打法はバントの延長上だと認めたのも同じ。
134. • 134. 俺内野手
     • 2013年12月24日 01:56  ID:sODqZhWR0
     • カット打法←許せる
       敬遠←許せる
       サイン盗み←ま、多少はね？
       高校生に勝手な期待して気に入らなきゃ文句言って潰す奴←○ね
135. • 135. あ
     • 2013年12月24日 02:03  ID:6RUSJX9e0
     • あのカット打法の何があかんのや
       バント気味の構えからではあったがそれで簡単に粘れるなら他の選手も普通に多用しとるわ
       小柄なプレーヤーが生き残る為に練習して身につけた技術やろ
136. • 136. 俺内野手
     • 2013年12月24日 02:16  ID:ShyWr9o50
     • ※126
       千葉くんの身長考えて彼の仕事は長打を打つ事じゃなくて出塁することだからね。
       身長が低い分ストライクゾーンが狭いっていう利点を最大限に生かして
       出塁することに特化したんだと思う。
       だから3割ヒット打つ努力より3割以上出塁する努力を選んだんだとおもうで。
137. • 137. 俺内野手
     • 2013年12月24日 02:32  ID:.r.qImlO0
     • カット打法が生き残るためのなんたらかんたらとか言うけども
       見ててつまらん正直気に入らん
       戦法としてはいいけどつまらん
138. • 138. まとめブログリーダー
     • 2013年12月24日 02:43  ID:6h.byeNo0
     • どっちも他人がどうこう言う権利なんてない
       おれも高校生活捨てて部活をしぬ気でやったけど勝つために手段が姑息だって勝ちたい
       その為に毎日ボコボコに殴られながらやって来た
       それを冷房効いた部屋で麦茶でも飲みながらのんびり見てる奴に批判なんてする権利はない
       批判出来るのは同じくしぬ程努力した対戦相手だけ
139. • 139. 　
     • 2013年12月24日 02:57  ID:RCf05Cn50
     • そもそもサインって暗号みたいなもんやろ？
       戦争で暗号解読して卑怯とか言うのおかしいやろ
       暗号にするというのがそもそも「油断してると伝えた情報を盜まれてしまう」という意味と歴史があるんやから
       解読されてしまうようなサインに問題があるか、ちょっと塁上から見ただけでヒントになってしまうようなサインというシステムそのものが問題やろ
       
140. • 140. 俺内野手
     • 2013年12月24日 03:40  ID:bThd9OVO0
     • ちゃんと勝負してる分カットの方がマシ。嫌なら当てさせなきゃいいだけ。それが出来ないから文句言うのはおかしいだろ。千葉だって練習して技術を磨いてあれをやってるわけだし。ああいうのは誰だって出来るようなことじゃない。それにカット抜きにしても十分打つ能力は高かった。サイン盗みは擁護のしようがないがカットは違うだろ。
       ５打席連続敬遠は勝負すらしないという最悪の選択だ。負けるのが嫌なら打たせなければいい。ピッチャーってそう言うもんだろ？ピッチャーってのはグラウンドで誰よりも我がままで貪欲なんだから。
141. • 141. 俺内野手
     • 2013年12月24日 05:02  ID:w.gzOR9.0
     • ※139
       部活で教育の一環なんだから
       「サインなんてこそこそ隠すのは卑怯、伝達事項ははっきり大声で」
       と教育すべき
142. • 142. 俺内野手
     • 2013年12月24日 05:51  ID:FI.isM7Q0
     • あの専用フォームでなら難しくないけどな
       あれソフトボールの打撃にも似てるし、当てるだけならほんと容易
       追い込まれるまでの普通のフォームであれだけ粘れたら素直に賞賛されたろうね
       インサイド厳しく攻めない高校生らしい()配球ありきのフォームだからあれ
       
       サイン盗んでベンチで共有や自分で使うなら、グレーゾーンでどこもやってるけど
       二塁ベース上から直接伝えるのはさすがにアウト
143. • 143. 俺内野手
     • 2013年12月24日 06:12  ID:p9.Yu8jM0
     • 別にお前らに影響あるわけじゃないしどうでもええやん
144. • 144. 名無し
     • 2013年12月24日 07:33  ID:ldnNmK3F0
     • 星稜の5番だった人はまた野球をやってたって聞いたけどな
145. • 145. 俺内野手
     • 2013年12月24日 07:48  ID:luPvRZp30
     • サインを複雑にしたらそれこそ時間が余計かかるぞ
       ただサインと言うかコース教えたりとかは普通に元木種田時代の上宮とか露骨にやってたし何を今更？？？って感じだったけどな
       それまでもコソっとやってる奴らがいたけどあの時の上宮くらい、特に大阪の代表が目にあまり出したんだけどな
       なんで大阪代表はスルーで花巻だけ言われたんかさっぱりわからんけどね
146. • 146. 俺内野手
     • 2013年12月24日 08:19  ID:IEA8DrZX0
     • 千葉君はバントかスイングか際どいところを狙ってやってたわけやろ。
       ボークぎりぎりの牽制の技を磨くのと一緒。ただ、臭いから気をつけてと審判に注意されたら使えない。
       彼なりの技術だと語るなら注意させないようにやるのも含めて技術。
       サイン盗みも一緒、バレないように伝えてればいいだけ。技術として半端。
       
       そして彼が注意を受けることになったのは露骨さとグレーさと、恐らく狙ってやってる過剰なガッツポーズ。あんなん挑発行為やろ。
       
       臭いプレーが多過ぎたら警告せな。
       本当に強いとこ、上手い選手ならそういうプレーはここぞの場面までとっとくべき。やるときは希少性を盾に偶然性を主張する。
       
       千葉君は被害者ヅラしてはアカンけど、本当に悪いのはわかってさせてる監督。
147. • 147. 名無し
     • 2013年12月24日 08:46  ID:mr0wvAJ.0
     • カットは卑怯とは思わんな
       純粋にすごい
148. • 148. 俺内野手
     • 2013年12月24日 09:15  ID:J03GDmXi0
     • いろいろ後付はあるけどその理屈自体まあ極めてどうでもいいとして、興行なんだからなんだかむかつく、という無責任な視聴者の感覚はとても重要なものだよ。ベビーフェイスにもヒールにも。
149. • 149. 名無し
     • 2013年12月24日 09:32  ID:tyVC0zVP0
     • 今回の千葉くんのカット打法については、俺には全部スイングしてるように見えるんだけど、いったいどの球がバントに取られかねない、と言ってるのかはっきり示してほしいよね
       あとインコースを攻めない高校生だからとか言ってるやついるけど、絶対動画も何も見てないよね
       千葉くんは坂東くんのインスラもちゃんとカットしてる
       自分野球知ってますよ()をやりたいなら最低限動画くらい観てからにしろよ
       そもそも高校生相手にしてんのにプロ相手だったらできないとか言ってる奴らズレてるからね
       なんで甲子園で勝つためにプロ相手に通用しなきゃいけないんだよ
150. • 150. ななし
     • 2013年12月24日 10:31  ID:zTnOZdKd0
     • カット打法は審判がスリーバント取ったらオシマイやろ。
       ワイも粘る打者は好きやけどあれは好きになれん。
151. • 151.
     • 2013年12月24日 10:35  ID:MmqqDNHY0
     • このコメントは削除されました。
152. • 152. 名無し
     • 2013年12月24日 10:40  ID:hsIBqtwj0
     • ※142
       お前実際に野球したことあんの？って疑うレベルだわ
       お前の間違った主張を見て誤解するような人もいるんだし、お前みたいな知ったかマジで腹が立つ
       あの打ち方なら当てるだけなら簡単とか言ってるけどそんな簡単なものじゃない
       そりゃトップを深くとって打つよりは当てやすくなるのは事実だが、全てをフェアゾーンに入れないようにするのは本当に難しい
       今回の千葉くんのような打ち方をする高校が埼玉にもあるのだが(最近甲子園にも行ってる)、そこの選手は千葉くんほどカットし続けられることは無いぞ
       甲子園にも行くことのある高校の選手が、県予選のピッチャー相手に、だぞ？
       
       まあこれでも簡単だとか言うのならプロテストでも受けてみるといいと思うよ
       甲子園に行けるような高校の選手でも難しいカット打法を簡単だと言ってのけるんだからね
       千葉くんの技術を簡単にできるお前ならプロテストも簡単に合格できる、って保証してやるよ
153. • 153. ！
     • 2013年12月24日 10:42  ID:T91n6xvdO
     • ５打席連続敬遠は絶対許せないな
       応援団がチキンコールでもすればいいのに
       教育上もよくないだろ
       
       
154. • 154. あ
     • 2013年12月24日 16:23  ID:MUGGnMa.0
     • 配球主体が外の中での右の入ってくるインスラ当てにいって空振るやつなんかいないだろ
       さすがに甲子園出るクラスを馬鹿にしすぎ
155. • 155. 俺内野手
     • 2013年12月24日 19:09  ID:6.lez7a30
     • ※149
       野球規則のスイングの定義に照らし合わせて考えれば分かるよ
       
       
156. • 156. 名無し
     • 2013年12月24日 21:08  ID:aBCkJMVj0
     • ※155
       野球規則の中にスイングの定義なんてどこにも書いて無いんだけどどこにあるのか教えて貰えないか？
157. • 157. 名無し
     • 2013年12月24日 21:15  ID:ZOkXvKY80
     • ※155
       ついでにスイングの定義とやらと照らし合わせてわかったお前はどの球がバントに取られかねないのかも教えてくれ
       
158. • 158. 俺内野手
     • 2013年12月25日 11:36  ID:FuDVsRJ90
     • カット打法なんて、普通出来ないぞ。野球経験者ならわかる。
       誰でもできるセコイ作戦と思ってる時点で違う。
       野球はモロに体格差が出るスポーツ。
       小兵選手の生きる道を潰した、最悪な高野連。
       生まれつき才能あるやつしか勝てないじゃん。それじゃ。
159. • 159. 名無し
     • 2013年12月25日 11:58  ID:K03NP11Y0
     • 米158
       体格の悪い選手は野球選手を諦めるべきだろ？
       高野連は早いうちに夢を潰す優しさを見せたんだよ^ ^
       あんなカット見ていて楽しくないしね。
       ルールが悪いというが故意にファールを打って球数を投げさせるなんて、内角にボールを投げて相手をビビらせるくらいせこいことだよね。
       それで万が一顔にでも当たったら責任とれるの？
       野球は興業として楽しむものであって、誰も自己満足のオナプレイなんか
       見たくないんだよ。
       カット打法した子は毎日やってそうな顔だよね
       
160. • 160. 俺内野手
     • 2013年12月25日 18:01  ID:82ohHrGR0
     • ※156
       そう実は無いんだ
       
       ※157
       ここまでのていのうだとは思わなかった
       じゃあヒントをあげるね
       
       高校野球特別規則より
       
       自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作（バットをスイングしたか否か）により、審判員がバントと判断する場合もある。
       
       後は野球規則での審判の権限について勉強すれば分かる
161. • 161. T-ローズ
     • 2013年12月26日 00:02  ID:H.xrYtWg0
     • カット打法が成功して、連日のように取り上げられてる自分に酔ってしまったんやろ
       気持ちはわからんでもないが、ピッチャーのこれからの事を考えたら懸命な判断だと思う
162. • 162. 俺内野手
     • 2013年12月26日 01:05  ID:C3XX0yKp0
     • プロはともかく、アマチュアの高校野球に興業に合わないから
       客が見ててつまらないから禁止ってのはどうなんだろうね
163. • 163. 俺内野手
     • 2013年12月26日 17:26  ID:2KITlmUk0
     • ※162
       客が見ててつまらないから禁止はアホの人の思い込み
       そもそも動画を見てもカットのたびに歓声があがってたぞ
       
       明らかなカット打法を禁止する権限を審判に付与しているのは投手に対する保護の意味が大きい
       
       その証拠に同じ選手に5打席連続四球を与えたり、予選で160kmを記録しながらも出場できない学校があったりしても、客がつまらないからルールを変更して禁止にしたりはしてないぞ
       
       そもそも高野連は勝ちたい気持ちが強かった（）とか甲子園で見たかった（）とか馬鹿発言は多いし、客を逆撫でするのが得意な団体だ
       観客の事を考えてるわけが無いでしょう
164. • 164. 名無し
     • 2013年12月26日 23:59  ID:.0.3F9JO0
     • 松井への敬遠は松井が凄すぎて抑えるイメージが浮かばないという敬意が感じられた
       ピッチャーもあの罵声の中やりきったし
       千葉のカット打法は敬意どころかどのピッチャーにもお前の球まともに打つ気はさらさらねーよと言っているようにしか見えなかった
       とんでもないピッチャー相手にどの打者も手も足もでないから切り札としてやったとかならまだわかるけど
       ガッツポーズとかも露骨だったし
165. • 165. 名無し
     • 2013年12月27日 00:15  ID:d.HoNv.f0
     • そもそも千葉のカット打法はその努力の方向性から間違ってると思うんだよな…
       これはやらせた監督が全面的に悪いんだが…
       ※欄とかにも自称経験者がとんでもない技術・誰にでも出来るもんじゃないと言ってるが所詮はヒット打つより簡単なわけだしさ
       結局は妥協の産物でしかない
       才能はあったかも知れんがその才能をもって成し遂げたのは妥協を極めただけと言うね…
       いや、あの打ち方じゃ極めたとさえ言えないか…
166. • 166. 俺内野手
     • 2013年12月27日 13:29  ID:zAvKXgM80
     • ※165
       君の頭の中ではそうなんでしょう
       ただ世間は四球を廃止するような意見なんて全く聞きませんよ
       そのうえ君は勉強不足
       ヒットだけで8割以上の出塁率を維持した選手なんて聞いた事がありません
       出塁を効率よく行う上でたどり着いた方法なんですよね
       君は経験者なのかなんなのか分かりませんがヒットの難易度をよく分かってないようですね
       
       
       
       
167. • 167. 俺内野手
     • 2013年12月27日 13:37  ID:zAvKXgM80
     • ふぅめんどくさい
       
       ※164
       君の個人的な好き嫌いはおいといて本題に入るか
       とんでもないバッター相手にどの投手も手も足もでない場合に審判が高校野球特別規則を適用されるの
       165と繋がってないぞ（笑）
168. • 168. 俺内野手
     • 2013年12月27日 17:06  ID:giL8e2XA0
     • 花巻東の野球が全体的に汚かったからな
       千葉はその中で目立ちすぎたな
       
       ※166と167で口調(文体)変わってて草生えるww
       ヒットの難易度とやらを教えて欲しいもんだな
       まぁとんでもなく汚いバッターに投手がどうもできない場合に審判が高校野球特別規則を適用できるってのは同意するわ
       
       ※165
       プレーを実行する選手側にも問題あるだろ
169. • 169. 俺内野手
     • 2013年12月28日 13:10  ID:l935h..p0
     • ※168
       口調はそれぞれのレベルに合わせたコメントをしてるからだちょ
       ヒットの難易度は165さんに聞いてくれにぇ
       165さんは技術的な観点からヒット打つより簡単と言ってるから、観測上はそんな現象が起きていない事を指摘しただけだちぇ
       
       あと君は高校野球特別規則について誤解してるねぽっ
       とんでもなく汚いバッターなら高校野球でもプロ野球でも野球規則より処分を与える事ができるてゃ
       
       
       ※165
       プレーを実行する選手側にも問題あるだりょ
170. • 170. 俺内野手
     • 2014年01月06日 20:57  ID:uUGqQ5k10
     • 五打席敬遠は馬淵監督の言うとおり勝つためとはいえやられた・やった選手双方にとって精神衛生上よろしくない戦法だった
       
       カット打法に関しては肯定意見をたまに見るが肯定するのもやるのもアホとしか言えない
       甲子園はサインの簡略化とかのルールや最近の世論・風潮からして明らかに試合の時短を心掛けて選手(主に投手)への肉体的負担を減らそうとしてる
       これは全選手の身体のこと(高野連の世間体を保つと言う側面もあるが)を考えてのことであってただ一つのチームが勝つためだけに蔑ろにしていいことじゃない
       ついでに言うとあのカット打法はそんなに難しいものでもないし更に言うならこの打法で出塁した足ででルール違反であるコース伝達をやるんだから性質が悪い
       
       ルールとしては前者は許される
       後者は微妙やや許し難い(明らかなルール違反もやってるだけに)
       教育としてみれば前者はあまりよろしくない
       後者はかなりよろしくない
171. • 171. 俺内野手
     • 2014年01月07日 19:56  ID:E2cffGQ10
     • 一週間たった
       大丈夫だよな(震え声)
       
172. • 172. 俺内野手
     • 2014年01月07日 22:20  ID:ZQ2QbSdw0
     • ※171は※166,167,169なわけね
       なんか可哀想な奴だな・・・
173. • 173. 俺内野手
     • 2014年01月08日 22:05  ID:6IgqGXbu0
     • 残念ながら本当に別人
       もし同一人物だと思ってるなら
       そんな短絡的な思考では客観的な判断・分析は出来ないだろうね
174. • 174. 俺内野手
     • 2014年01月08日 22:19  ID:6IgqGXbu0
     • というか170さん？
       君はカット打法自身を否定せずに
       足ででルール違反であるコース伝達をやる行為を否定してるよね？（まぁ実際のルールはどうなっているか知らんが）
       そしたらカット打法自体を否定する根拠にならないよ
       あと突然結論の部分で流れを遮るように何の説明もない教育という言葉が出てくる点も減点対象になるから気をつけたほうがいいね
       
175. • 175. 俺内野手
     • 2014年01月08日 23:37  ID:SxxBuHlS0
     • まぁあれだけ色んな汚いプレーやってたうえにサイン盗みに関する監督の対応がアレやからね
       その監督が指導して出来上がった狡い戦法を許せん人間も多いやろね
176. • 176. 俺内野手
     • 2014年01月08日 23:37  ID:sKbQadbk0
     • ルール知らんなら黙っててええんやで？採点ニキ
177. • 177. 俺内野手
     • 2014年01月09日 08:19  ID:uzlvkFmC0
     • ※174
       カット打法否定する根拠は他にも書いてるでしょ
178. • 178. 俺内野手
     • 2014年01月09日 12:48  ID:pdD3dk9B0
     • 米176
       いや足ででルール違反であるコース伝達を禁止するルールはないから皮肉で言ってるんだろ。
       米174
       教育的もしくはルール的に否定されている根拠はないじゃないか
       米170を読む限り最終的な結論を教育的もしくはルール的な観点から判断する人に見えるが？
       風潮や個人的な好き嫌いという観点からについては確かに若干振れている程度でそれ自身は個人的な根拠だから弱いと言わざるを得ない
       
       
179. • 179. 名無し＠MLB NEWS
     • 2014年01月09日 20:24  ID:.KvUj7wG0
     • 冬休みだなぁ
180. • 180. 俺内野手
     • 2014年01月10日 23:30  ID:UvA601E60
     • 収まったか
       また一週間後に会おうね（笑）
181. • 181. 俺内野手
     • 2014年01月11日 22:22  ID:xlk46NO00
     • サイン盗みばれる前から汚い野球だと県内でも言われてたけど秋大でも懲りずにまたサイン盗みで警告受けちまうんだもんなぁ
       
       そら嫌われますわ
182. • 182. 俺内野手
     • 2014年01月11日 22:40  ID:xlk46NO00
     • つーか指導者変えればいいのに
       東北の中ではかなり良い素材が集まる高校なのに
183. • 183. 俺内野手
     • 2014年01月12日 11:26  ID:R5NBmsQS0
     • 岩手の人だったのか
       ただ僕にも後輩の知り合いに岩手の高校生がいて話を聞いたが
       そこでは同情する意見が多かったらしいな
       
       
184. • 184. 俺内野手
     • 2014年01月12日 12:22  ID:IFrc3W8X0
     • 花巻東は県内の有望な選手を中心に中学の早い段階で唾付けて引き入れるから選手には地元民が多い
       だから野球にそんなに深くかかわらない見るだけの層からは基本擁護される
       ただ実際にラフプレーの被害者になる他の高校の野球部とその関係者とかからすればね…
       
       あそこの危険なプレーで毎年何人怪我させればいいんだよと
185. • 185. 名無し
     • 2014年01月12日 15:06  ID:Id1xmjti0
     • 全国放送で汚いプレー連発したから今じゃ色んなとこに目をつけられて秋大での汚いプレーもネットに載ってるし、審判の対応も早くなっているな
       挟殺プレーで相手捕手？病院送りとか。三本間のランダウンプレーでタックルってプロやメジャーでもやったら乱闘だろ
       しかも監督のコメントが「非常に危険なラフプレーだった。私は教えてもいないし、やるべきではないと選手に話した」とまた選手に責任押し付け
       指導者としても教育者としてもいかんでしょ
186. • 186. 俺内野手
     • 2014年01月12日 15:45  ID:R5NBmsQS0
     • で、カット打法の話は？
187. • 187. 名無し
     • 2014年01月12日 16:50  ID:Id1xmjti0
     • ヒットを目的としないファール打ちは野球として正しくない
188. • 188. 俺内野手
     • 2014年01月12日 17:02  ID:R5NBmsQS0
     • なるほど
       君は野球であるかどうかをどのように判断しているのかな？
189. • 189. 俺内野手
     • 2014年01月12日 17:05  ID:R5NBmsQS0
     • 君自身が定義する野球においてはヒットを目的としないファール打ちが禁止されるルールか
       君とその仲間内での草野球でそういうルールでやるのもありかもね
       
190. • 190. 名無し
     • 2014年01月12日 17:15  ID:Id1xmjti0
     • フェアゾーンに打球が飛ばない野球は果たして野球と言えるのかねぇ？
191. • 191. 俺内野手
     • 2014年01月12日 17:49  ID:R5NBmsQS0
     • 言えます
       一般的に投手もフェアゾーンに打球が飛ばないように工夫します
       君の謎ルールでは投手の役割を完全に無視してるな
192. • 192. 名無し
     • 2014年01月12日 18:28  ID:Id1xmjti0
     • あげ足取ってるだけだな
       まあこちらも言い間違えたね
       打者がフェアゾーンに打球を飛ばそうともしないのは野球と言えるのかね？
193. • 193. 名無し
     • 2014年01月12日 18:33  ID:Id1xmjti0
     • それに千葉も何かのインタビューで言ってたろ
       ヒット打っても評価されないで逆に監督に「お前はファール打ってろ」と怒られたって
       野球としておかしい
194. • 194. 名無し
     • 2014年01月12日 18:58  ID:Id1xmjti0
     • つまり監督は千葉のヒット打つ能力を否定したわけよ
       そしてファール打ちで投手のスタミナと肩を、つまり選手生命を削れと言ってるんだよ
       
       これでもあのファール打ちが正しいモノと思うんなら何も言えないね
       あんたが真性なだけ
195. • 195. 俺内野手
     • 2014年01月12日 19:35  ID:R5NBmsQS0
     • バッターを殺すつもりで投げると言った盛田プロ野球選手は野球をしてなかったのか
       言葉を額面どおりにしか捉えられないなんてあんたが真性なだけだな
       そもそも他人の行動に対して後付けで言動を付け加えるなんて何も言えないね
       
       3連投か焦ってるな
       大会で負けてよっぽど悔しかったのか
       まぁ成人式には出ろよ
       
       
196. • 196. 名無し
     • 2014年01月12日 19:56  ID:Id1xmjti0
     • やっぱ真性か
197. • 197. 俺内野手
     • 2014年01月12日 23:35  ID:IFrc3W8X0
     • 屁理屈言ってばっかだな
198. • 198. 俺内野手
     • 2014年01月13日 02:26  ID:cN2u8sSp0
     • まだやってたんだ
       あのファウル打ちを肯定してる奴ってファウルの意味もわからんのか
       意味がわかってれば狙うべきものじゃ無いと小学生でも分かるだろうし…
199. • 199. ななしさん@スタジアム
     • 2014年01月25日 18:02  ID:1FQuCV3w0
     • 小論文試験では絶対に通らないレベルの理屈だな。
       君がカット打法をした人を嫌いなのは十分分かったが、カット打法そのものを否定する根拠になってないよ。
       その証拠に少し突っつかれると崩れて君の主張が成り立たなくなっている。
       例：ファールを狙う事は野球であってはいけないからカット打法はいけない。←打者ではなく投手も行ってはいけない事になる。
       例：他の選手に対して身体的な苦痛を与えるような事を内心思っている場合があるからカット打法はいけない。←カット打法を行う選手以外にも考えていると発言した選手はいる。
       これを屁理屈と思うなら野球より国語の勉強をしたほうが良さそうだね。
       君の将来が本気で心配。
       
       ※198
       説明して
       一応僕はそれなりの有名大学の院卒だから聞いてあげる
200. • 200. 俺内野手
     • 2014年01月26日 12:07  ID:yBDkHUWC0
     • まだコメントをやってたんだ
       ※198
       刺殺も補殺もやってはいけないのか
       野球が出来なくなるな
201. • 201. 俺内野手
     • 2014年01月31日 19:58  ID:oPfrNR7I0
     • 大松「3バント失敗がアウトなのは打者にヒッティングの意志無しと見なされるためアウトなんだぞ」
202. • 202. 俺内野手
     • 2014年02月01日 15:26  ID:B5aKGQDz0
     • ※201
       もしかして君はあの千葉ロッテマリーンズの大松選手ですか？
       だとしたら残念
       プロの選手なのですから野球の歴史をもう少し勉強しましょう
       
       
203. • 203. 俺内野手
     • 2014年02月01日 23:47  ID:58PPoU710
     • スリーバント失敗はメジャーリーガーのウィリー・キーラ―がバントによるカットを多用して好成績を出したことにより、それに続く選手が出てきたため試合の遅延・投手の酷使に繋がると問題視され1902年に作られたルール
204. • 204. 俺内野手
     • 2014年02月01日 23:58  ID:B5aKGQDz0
     • ※203
       おお、よく調べたね
       やれば出来るじゃないか
       それに続く選手が出てきたため試合の遅延・投手の酷使に繋がるからだよね
       ヒッティングの意志とか曖昧な事を言ってると笑いものになっちゃうよね
205. • 205. ピッチャー名無し
     • 2014年02月02日 12:08  ID:.PacowOg0
     • (打者の意志云々はルールにも記載されてんだよなぁ…)
206. • 206. 俺内野手
     • 2014年02月02日 15:32  ID:xvnBFl5G0
     • 面白いポイントはそこじゃないんだがなぁ・・・
207. • 207. 俺内野手
     • 2014年02月02日 18:42  ID:NQQY0hqS0
     • ※204
       そもそもルールなんて曖昧なもんのが多いのに何いってんだこいつ?
208. • 208. 名無しのポケモンマスタ－
     • 2014年02月03日 17:35  ID:yhpFPbgk0
     • 議論が終了して雑談スペースになってたから
       場を盛り上げる為にボケを披露したんだろう
       大松の成りすましネタなんてここの人はみんな知ってるだろうしな
209. • 209. 俺内野手
     • 2014年03月03日 20:27  ID:YPmBlSK10
     • 結局野球大会で負けたのが悔しかったからこじつけの理由で難癖をつけてるでOK?
210. • 210. 俺内野手
     • 2014年03月08日 15:54  ID:NrI5uBGQ0
     • 周りが身長180ずらりの中で一人だけ160cmにも満たないなんてさ、
       接触プレイなんてあったら一撃だし、命がけだと思うよ
       カットで粘るくらいなんの問題もないと思うが
       反対に身長180cmの大柄の選手がちまちまとカット打法していたら、
       これは悪意しか感じられないけどな
211. • 211. 俺内野手
     • 2014年04月22日 20:51  ID:Q86Xx5SO0
     • 大柄の選手がカット打法を行う場合のほうが難易度が跳ね上がると思うが

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