なんJ PRIDE : 【正論】落合博満「今の投高打低のプロ野球でボールは関係ないと思う。打者の技術がついてってない」

【正論】落合博満「今の投高打低のプロ野球でボールは関係ないと思う。打者の技術がついてってない」

2024年07月21日23:31 Category : OB/レジェンド | コメント( 35 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1721554803/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.1][警] 2024/07/21(日) 18:40:03.73 ID:0wh99MlK0

「いや、ホームランの数が少なくなった、打率が低くなったっていうのは、ボールは一切関係ないと思う」と一刀両断した。

　その上で「要は投手の技術が上がった。我々の時代は１４０キロ投げれば速いと言われた中、今は１５０キロが前提でしょ。フォーク、チェンジアップと縦の変化。昔は横の変化が主流。速いボールと落ちるボールさえあれば打者を抑えられる。それに打者の技術がついていってないんだと思う」と分析した。あくまでも飛ぶボール、飛ばないボールは関係ないとした。

2: それでも動く名無し警備員[Lv.1][警] 2024/07/21(日) 18:40:13.83 ID:0wh99MlK0

落合‥😭

3: それでも動く名無し警備員[Lv.9] 2024/07/21(日) 18:40:50.65 ID:oCrRrH4/0

1年で？

4: それでも動く名無し警備員[Lv.11] 2024/07/21(日) 18:42:49.12 ID:Qp8gGVvvd

1年で凄いねー

6: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/07/21(日) 18:45:07.42 ID:Oziy7rXK0

1年で全ての投手は進化した

7: それでも動く名無し警備員[Lv.18] 2024/07/21(日) 18:46:13.12 ID:Htv+yMmL0

こんなんNPBとミズノが色んな条件下でテストすればわかることなのにな

11: それでも動く名無し警備員[Lv.12][芽] 2024/07/21(日) 18:51:01.98 ID:2dUj2fic0

大人が作為的に打低にするメリットも思いつかんけどな

12: それでも動く名無し警備員[Lv.8][新芽] 2024/07/21(日) 18:52:50.49 ID:BKj/vVz80

>>11
ミズノが欠陥品しか作れない無能メーカーなら説明つくで
なんならミズノがボール卸してる甲子園や大学野球リーグも去年突然ホームランが減った

14: それでも動く名無し警備員[Lv.12][芽] 2024/07/21(日) 18:54:34.44 ID:2dUj2fic0

>>12
そういうことなんやな

16: それでも動く名無し警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/21(日) 18:55:02.59 ID:3tQLG8Lf0

確かに剛腕大瀬良とか速球王石川とかヤバいのゴロゴロ出てきたしな

20: それでも動く名無し警備員[Lv.4] 2024/07/21(日) 19:00:30.11 ID:YWy0MjUg0

>>16
平均球速129キロの石川がそこそこやれてるのホンマ草

23: それでも動く名無し警備員[Lv.10] 2024/07/21(日) 19:04:02.67 ID:tR1uSN0a0

大瀬良が30過ぎて日本最高投手に変貌ねぇ
すごいねぇ

21: 警備員[Lv.24] 2024/07/21(日) 19:02:07.81 ID:+3xgNt0D0

フェンス前の失速をみると
ボールな気がするんやけど
落合が言うならしゃーない

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

ボールボーイ、ボールを全部転がす
 大谷翔平が購入した12億円の豪邸がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 大谷翔平、盗み放題だった
 大谷、チームメイトが冗談で代打で出ようとしてるのを見て笑顔が消える
 万波中正のドン引きする肩発動
 中日辻本、DM流出でひっそりと逝く

コメント一覧

- 1. 虚珍
- 2024年07月21日 23:37 ID:u.MYtHcP0
- いや、大瀬良とか0点台出せるような投手じゃねえし
  他の1点台もそんなレベルの投手じゃねえだろアホか
  落合とか現場から離れてる奴の意見なんか聞くだけ無駄

- 2. 　
- 2024年07月21日 23:37 ID:z04lVR6C0
- 加藤球連呼民ボロクソ敗北してて草
  お前らまた「負け」たんか...?

- 3. 俺内野手
- 2024年07月21日 23:40 ID:PMPsHCzK0
- 落合「統一球は飛ぶ」俺「じゃあ打ってみろ」
  俺「ほら、今から俺が投げるから打ってみろ」
  落合「！？。お前誰だよ、それに何で勝手に人の家に」
  俺「俺キレは無いけど146km投げれるから、打てなかったら土下座しろよ。ほらバット」
  落合「・・・・・・引退してからだいぶ経つし俺も年だからな。まぁでもやってみるか」スッ
  俺「・・・！(俺が初めて野球をみた時と全く一緒の構えだ・・子供の頃憧れていた三冠王落合が俺の前に)」
  落合「おいどうした何泣いてるんだ」

- 4. 俺内野手
- 2024年07月21日 23:40 ID:ATpmmjzP0
- 老害って概念の擬人化みたいな存在やな

- 5. 俺内野手
- 2024年07月21日 23:48 ID:uEEjm6wE0
- むしろ去年より投手のレベルは落ちたんだけどな
  山本、今永、松井、上沢がメジャー行って抜けて
  1年目から無双しまくるような大型新人もおらへんし

- 6. あ
- 2024年07月21日 23:51 ID:tVmmZt.X0
- 反発係数ではなく空気抵抗を受けやすくなってる説を推したい

- 7. 俺内野手
- 2024年07月21日 23:52 ID:wLdMYrx.0
- ボールの品質が改善して仕様どおりになった結果飛ばなくなった可能性もあるからなあ

- 8. 　
- 2024年07月21日 23:54 ID:AWnKcbAA0
- 落合はミズノのアンバサダーだかなんかで利害関係者だし、加藤球の時も同じようなこと言ってて結局の所加藤球による影響だったし
  オールスター後から増えたら落合は野手の技術が向上したって言うんか？それとも投手が急に劣化したって言うんかな？

- 9. ぽ
- 2024年07月21日 23:57 ID:0SD4SSho0
- 最近はどの球団もトラックマンを導入して単純な球速だけでなく回転率や変化量、球威の部分も
  データで数値としてとれるようになって
  より投手の投球クオリティが上がっているのに対して打者が投手のレベル向上についていけず
  長期的に打低傾向のさなかにあるのは確かだと思う
  ただひとつ気になるのがこの手の話題でよく出てくる30歳以上の技巧派ベテラン投手が今年になって急に成績が良くなってる点なんだよなぁ
  ここについては素人個人が手を付けられる分野ではないからその手の専門家の解析待ちにはなるんだろうな・・・

- 10. あ
- 2024年07月21日 23:58 ID:UKi5VjWZ0
- 長期的に見ればの話でしょ？それは同意するけど、今年のは明らかに異常でしょ。

- 11. 俺内野手
- 2024年07月21日 23:59 ID:q0T4RDpQ0
- オッチは打高だった2010から加藤球で投手も打者も軒並み異常値叩き出した時も似たようなこと言ってたからな。挙げ句自分が激狭の川崎球場でやってた頃は一番ボール飛ばなかったとか言ってたし。この手の論争でのオッチはアテにならん。
  ガッツ筆頭に野手は加藤球で選手生命絶たれた、またはキャリアハイを加藤球で過ごした不運な選手もいる一方で、投手はハンカチや宮國を筆頭に加藤球自体のプチブレイクだけでその後飯食えてたような選手も多かった。

- 12. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:01 ID:FAWzM3P30
- 技術云々はあるだろうけど
  1年で急激にこんなに劣化しないんじゃない？

- 13. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:02 ID:BMQUbWMS0
- そら投手から先に伸びるわけだしな。それに打者が追いつく構図なのが野球やし。
  
  ただ今季に関してはボールが飛ばないのも要因じゃね？って話よな。

- 14. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:05 ID:xTcWSQxa0
- MLB行った投手と野手みたら確かにレベル差はあるだろうけども

- 15. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:08 ID:NlYWFGQR0
- 落合って野村とかと一緒でセルフマネージングがうまく相手を言いくるめてるだけで
  実際に言ってることは非論理的で的外れなことが結構多いよ

- 16. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:15 ID:FAWzM3P30
- 石丸と同じか

- 17. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:16 ID:2m7F3LYN0
- いくら何でもズレすぎだろ
  落合が現役の30年前の話なんかされても困るわ
  ここ数年で比較しても異常な数字なんだから

- 18. あ
- 2024年07月22日 00:17 ID:tL2FMtAU0
- 全然正論じゃねぇだろww
  今年1年で大瀬良は30年分くらい技術進歩したんか？

- 19. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:22 ID:HKAVUyUd0
- ボールがおかしいって言われてもちゃんと調べず問題なかったで済ましてるのがダメ

- 20. ななし
- 2024年07月22日 00:23 ID:apxOfj2H0
- いや、ボール関係あるし、投手や打者の技術レベルの差もあるだろうよ
  なんで片方の原因にするんだよ
  むしろ、両方の要素あるから歴史的な投高打低なんだろーが

- 21. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:23 ID:lLcA.lgr0
- >>9
  統一球の時もそうやけど、大半の投手は年齢とともに真っ先に球威が衰えて空振りが取れなくなり、打者を差し込めなくなり、そうやってリタイアしていく訳で、シンプルに球が飛ばなくなると一番分かりやすく恩恵受けるのは制球が優れてる技巧派投手。
  球威があってコントロールに難があるような若い投手もガンガン甘いゾーンで勝負出来るので、キャリアの長い経験豊富な投手や、一方でキャリアの極端に浅い荒削りな投手が活躍してるのがまさに統一球の頃を彷彿とさせる。

- 22. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:34 ID:DyWXz7nw0
- 打者のレベルが落ちているのは間違いないと思うけどな　
  村上なんかが三冠王になれちゃう時代だし

- 23. ななし
- 2024年07月22日 00:37 ID:q.jHPw990
- 元プロが言ってるから〜って言う奴が今回はいないね
  つまりそういうこと
  都合のいいプロの言葉しか聞かないんよ

- 24. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:39 ID:GGo7R0710
- 前半終わって本塁打が10本居ない球団多数あるのは異常すぎだろ

- 25. 俺内野手
- 2024年07月22日 00:56 ID:avyY0cb50
- 仮に飛び方が変わっててもボールそのもの自体が変わってない可能性はあるよ
  メーカの梱包方法や球場での管理方法を変えるだけで別物になる

- 26. 名無し
- 2024年07月22日 01:00 ID:q1bVQZfy0
- こいつの逆張り芸賞味期限きてるよな

- 27. 俺内野手
- 2024年07月22日 01:20 ID:y6QgKfz10
- 要は打者がレベル上げて対応しろって話だな
  実際パワーもない技術もないただの投手になれなかった落ちこぼれの集まりが日本の野手だからな
  今まで飛ぶボールに誤魔化されてただけ

- 28.
- 2024年07月22日 01:24 ID:os13N.zy0
- かつての名監督が老害化していく姿を見るのは寂しいものがある

- 29. 俺内野手
- 2024年07月22日 01:34 ID:RI85clU80
- こいつは違反球を見抜けなかった節穴定期

- 30. 　
- 2024年07月22日 02:08 ID:zZgkctLB0
- 球界のせいで真っ先にボールが疑われるようになってる現状を問題視しろ
  
  まずそこの疑念をハッキリさせんと打者に原因あるって言われても信憑性低いんよ

- 31. 　
- 2024年07月22日 05:33 ID:zJKIXZ.t0
- 疑念がでるようなら第三者も入れてテストすりゃあいいだけだわなw

- 32. あ
- 2024年07月22日 06:33 ID:M1KVUKOa0
- >>5
  落ちてるのは同意だけど、武内

- 33. 俺内野手
- 2024年07月22日 07:13 ID:YPxYdA9v0
- たった1年でこんなに変るわけねーだろ

- 34. 俺内野手
- 2024年07月22日 07:14 ID:YPxYdA9v0
- >>3
  なんでキモオタって一人芝居好きなんだろうな

- 35. 名無し
- 2024年07月22日 07:17 ID:UFp5Plt20
- 落合こそこのボールの影響受けやすいタイプやろ。

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