なんJ PRIDE : 『キングダム』、ツッコミ所が多すぎて「歴史漫画としては二流」の評価が確定

『キングダム』、ツッコミ所が多すぎて「歴史漫画としては二流」の評価が確定

2024年08月06日10:01 Category : 漫画/書籍 | コメント( 47 )

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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722112351/

1: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 05:32:31.70 ID:+XV4f0Qrd

キングダム「合従軍が形になったのは過去に1度、楽毅が斉を破った時だけ」

・紀元前288年に合従説を唱えた蘇秦により燕・斉・趙・韓・魏の5国が合従して秦を攻めたが、5カ国連合軍は退却した。
・紀元前248年に信陵君が五カ国の軍をまとめて秦の蒙驁を破り、函谷関に攻め寄せて秦の兵を抑えた。

歴史上度々秦に対抗した合従軍が成立している為、キングダム内での解説が明らかに史実と異なっている

2: それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/07/28(日) 05:35:10.41 ID:Difk6V9o0

お前は答えを急ぎすぎる

3: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 05:35:47.02 ID:y6DEBYG10

長すぎて見る気がせん

4: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新芽] 2024/07/28(日) 05:37:23.59 ID:PLVnF3Xy0

歴史漫画のつもりないやろ
羌瘣の技も史実やと思ってそうやね

13: それでも動く名無し警備員[Lv.4] 2024/07/28(日) 05:47:26.90 ID:y6hoa4el0

女将軍多すぎ

47: それでも動く名無し警備員[Lv.8][芽] 2024/07/28(日) 06:54:47.52 ID:p5P8HkiS0

>>13
「お前女だったのかー」って5回くらいやった気がする

14: それでも動く名無し警備員[Lv.87][UR武][SR防][苗] 2024/07/28(日) 05:48:09.73 ID:JjfsKVFJ0

暗い…

16: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/07/28(日) 05:50:15.07 ID:HmbL3B5O0

武将が生えてくるのは春秋戦国では常識

19: それでも動く名無し警備員[Lv.7] 2024/07/28(日) 05:54:33.20 ID:CLxOGkUl0

そもそも兵の数盛ってるよね？あんなに人口いないはずなのに

21: それでも動く名無し警備員[Lv.13] 2024/07/28(日) 05:56:41.47 ID:E4CfBduF0

っし

37: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/07/28(日) 06:25:25.99 ID:OeoIQZLK0

エンタメとしてもとつくに二流やろ

58: それでも動く名無し警備員[Lv.2] 2024/07/28(日) 07:50:10.92 ID:SMJeb1wT0

キングダムアニメって出来良い？
読んだ事もないけどアニメで見てみようかな

61: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/28(日) 07:52:01.08 ID:Woc2scfh0

史実の男武将を勝手に女にしてる時点で😟

54: それでも動く名無し警備員[Lv.5] 2024/07/28(日) 07:41:09.22 ID:WkGyBzAn0

横山光輝がどれほど偉大か痛感しただろ？

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

ボールボーイ、ボールを全部転がす
 大谷翔平が購入した12億円の豪邸がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 大谷翔平、盗み放題だった
 大谷、チームメイトが冗談で代打で出ようとしてるのを見て笑顔が消える
 万波中正のドン引きする肩発動
 中日辻本、DM流出でひっそりと逝く

コメント一覧

- 1. な
- 2024年08月06日 10:12 ID:9AMoHsNj0
- そんなもん分かって見てるから、李牧ワープも白ナスも気にしない。
  ただ長い…暗い…

- 2. 俺内野手
- 2024年08月06日 10:14 ID:i1oSVQrG0
- 最初の事は買っていたんだけどな
  最近の巻はスーパー銭湯のマンガコーナーでも読まなくなった

- 3. 俺内野手
- 2024年08月06日 10:18 ID:ZOIIrwHq0
- 言うて余白が多い時代やしいくらでも辻褄合わせられそうやけど

- 4. 名無し
- 2024年08月06日 10:19 ID:wAiaXOVV0
- 面白ければいいじゃん
  
  なお

- 5. 　
- 2024年08月06日 10:19 ID:wMPaAhNK0
- 原家の隆盛と衰退を学べる一流歴史マンガやぞ

- 6. 俺内野手
- 2024年08月06日 10:21 ID:m75QF9Ud0
- そもそも政が大王になった時には、他国は弱体化していて、
  秦の一人勝ち状態だった。
  それだとキングダムが面白くないから、秦を弱いように見せるため、
  李牧最強や楚最強と見せている。
  史記では、趙は白起にボロカスにされて、楚は派閥争いで戦争どころじゃ無い。

- 7. 俺内野手
- 2024年08月06日 10:23 ID:yAS5wz9D0
- 絵が絡んだケーブル

- 8. あ
- 2024年08月06日 10:27 ID:vq3PpgoJ0
- 人が生き返ったり武神とか言ってる時点で史実はさほど重要じゃないやろ。
  李牧や王翦とか史実だと名将なのに、脚色のせいでアホになっとるし。

- 9. 　
- 2024年08月06日 10:28 ID:uk5.lZjg0
- 映画しか見たことないけど面白いよ

- 10. 俺内野手
- 2024年08月06日 10:35 ID:BVpedJ5q0
- 中国人はどう思ってるんやろ
  弥助問題みたいなもんやろ

- 11. 俺内野手
- 2024年08月06日 10:36 ID:m75QF9Ud0
- 今、キングダムは趙に負けたのに、韓を力技で制圧しようとしてる。
  だったら、趙攻め前に韓を先に攻めろよと矛盾が出ている。

- 12. 　
- 2024年08月06日 10:40 ID:WpqJLsmY0
- 歴史風ファンタジー
  漫画でそこまで文献調べて厳密に書いたらツマラナクなるんどから当たり前。

- 13. あ
- 2024年08月06日 10:43 ID:7IdlREIr0
- 同じ趙の将軍が何回も出てきてもうこいつええわってなる以外は割と好きよ

- 14. あ
- 2024年08月06日 10:48 ID:7IdlREIr0
- >>11
  それは史実通りちゃうか

- 15. 名無しさん
- 2024年08月06日 10:48 ID:LP0ITm810
- 歴史ファンタジーやろ
  逆に史実だと思って読んでる奴いたらやべーわ

- 16. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:01 ID:QlF4TMhn0
- >>11
  そこら辺は弄ってないから史実通りやで
  戦の勝敗とかはそのままに参戦してる武将なんかがオリジナル設定多めや

- 17. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:01 ID:acDCuxk00
- 歴史物って史実を基にどれだけ面白く味付けできるかだから楽しんでる人が多いならそれでいいんじゃない
  個人的には大河のどうする家康とか今回の道長とか現代人の価値観で描かれすぎて気持ち悪いからそれに比べりゃ遥かにマシ

- 18. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:03 ID:FpPsWBMA0
- 信陵君もそうだけど孟嘗君の存在もなくなってるのからな
  そもそもキングダム世界じゃ秦が超大国じゃなくなってるから彼らの存在が邪魔なんだろうけど

- 19. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:12 ID:Hj6cSSGA0
- 何を書いても叩かれる
  原泰久（キングダム）　冨樫義博（ハンターハンター）　板垣恵介（バキシリーズ）
  
  何を書いても許される
  ゆでたまご（キン肉マン）　松本光司（彼岸島シリーズ）　猿渡哲也（タフシリーズ）

- 20. ｍ
- 2024年08月06日 11:16 ID:cPSQiXVk0
- 絵柄がそもそも個人的に嫌いやわ

- 21. 　
- 2024年08月06日 11:22 ID:6qZ98OWX0
- いろんな表現方法がある現代において、1000年前の三国志演義以下の時点で二流どころか語るに値しない駄作。
  お前ら、まだこんな吉本芸人が宣伝しただけのしょーもないのを読んでるの？w

- 22. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:27 ID:IaVNin5k0
- >>17
  その味付けがクソほどもつまらんのだが…
  史記を忠実になぞった漫画の方が遥かに面白い。
  司馬遷や李牧に対しての冒涜にしか見えない。

- 23. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:31 ID:kTVRrtL90
- そもそも史記を誤読して壁とかいう架空きゃら出しちゃうあたりで
  先生の資料読解能力はかなり疑問符がつく
  
  開き直って龍狼伝みたいな歴史ファンタジーに舵切ればいいのに

- 24. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:36 ID:1dhtP1040
- 創作だらけなのに歴史漫画と言われてもねえ

- 25. 俺内野手
- 2024年08月06日 11:41 ID:i1oSVQrG0
- >>17
  人の本質は光だーとか略奪すんなーとか飯があったけえからついていくとか
  結構現代的な価値観じゃね？

- 26. 　
- 2024年08月06日 12:22 ID:QsgMUMsq0
- 人の数盛るのはキングダム以前に中国史のお家芸だからそこだけは忠実やぞ

- 27. 俺内野手
- 2024年08月06日 12:22 ID:RfFn9eTY0
- これを歴史漫画と思ってる奴は作者を王欣太と間違えてないか？

- 28. .
- 2024年08月06日 12:27 ID:.vIT9gRb0
- 中国で全く人気ないのが答えやろ。

- 29. 俺内野手
- 2024年08月06日 12:29 ID:2M0zyv470
- >>27
  言わんとするところがちょっとわからんが、キングダムって例えば蒼天航路と比べたときに世界観ってどうなんだろなあ…とは思う
  世界設定とか歴史認識じゃなくて正しい本来の意味での「世界観」ね
  キングダムってなんか悪い意味でジャンプ漫画、悪い意味でヤンキー漫画っぽいものを感じたんで、別にいいかなあ…と思って個人的にはノータッチで今まで来てるんだよな

- 30. 俺内野手
- 2024年08月06日 12:44 ID:65scrgc20
- 同時期を扱ってて歴史の教訓を学ぶという点では横山光輝の「史記」をオススメする

- 31. あ
- 2024年08月06日 12:48 ID:e7rGPVrF0
- 未だにコーエーからコラボの話がない歴史漫画やん

- 32. 俺内野手
- 2024年08月06日 12:54 ID:mcrrIHb60
- 原家滅ぼすのやめーや

- 33. 俺内野手
- 2024年08月06日 13:17 ID:OHrTegXu0
- 武器一振りで雑兵十人くらい消し飛ぶ漫画を歴史漫画だと思ってる奴は知能に問題がある

- 34. 俺内野手
- 2024年08月06日 13:52 ID:TDt5lfy80
- >>33
  それ言い出したらそもそものチャイナの歴史（書）が白髪三千丈式だからな
  それは修辞ってヤツであってそこで価値がどうこうってわけではないし、そもそも歴史漫画っていう時点でそれは歴史ではなくあくまでも漫画なわけであって

- 35. 俺内野手
- 2024年08月06日 14:12 ID:TDt5lfy80
- 『蒼天航路』以降、その影響を受けた作品も多く出たけど、どれもなんかこう消化不良なのよな
  曹操ってなんかすげえ超人じゃね？どうなってんのコイツｗっていう出落ちとその追求みたいなとこから出来上がってる構造を、そうでもない人物を主人公に据えてそのまま蒼天スタイルを援用すれば、そら途中でハンドリングおかしくなるわなあと
  私見では、『蒼天航路』って上手くエンタメパッケージしてるから気づかれにくいけど、実のところ『空海の風景』とかああいう考証・フィクション・思惟が明示的に示されながらシームレスに行き来するスタイルが近くて、フォローするならそっちを意識した方がいい気がするんだが

- 36. 　
- 2024年08月06日 14:17 ID:YqydDX0U0
- >>23
  それは原が誤読したのではなく、ちくま文庫や平凡社など学術的に日本では将軍壁という人名だと解釈してきたという下地があって、キングダム以外の日本のフィクションにも壁将軍は登場する。
  ただ中国では壁◯なんて表現は変わってるけど、まあ城壁で将軍を自称した成蟜が討ち取られたということだろうと解釈されてきたので、どちらが正しいかというと本国中国の解釈が正しいだろうということで現在では誤読と言われてるだけ。
  別に文法からすれば将軍壁という人名だという解釈は間違いではなく、事実なんてわからんとも言える。

- 37. 　
- 2024年08月06日 14:18 ID:YqydDX0U0
- >>27
  王欣太も全然歴史漫画じゃない定期

- 38. 　
- 2024年08月06日 14:24 ID:YqydDX0U0
- >>35
  蒼天航路を高く評価し過ぎじゃないか？
  原が蒼天航路に影響を受けともあの作品がそんなに歴史漫画に影響を与えたとも思えないし
  蒼天航路にまともな考証なんてないだろ

- 39. 俺内野手
- 2024年08月06日 14:50 ID:TDt5lfy80
- >>35
  高く評価してるっつうか自分とウマが合うのは間違いないけど、ただヘンな過小評価やトンチキ批判に腹が立つって方が強いかもなあ
  蒼天航路の影響ってのは表層的には、歴史エキセントリックひっくり再解釈路線ね
  特にキャラクター面においてのね
  同誌後続の『バガボンド』とかもろにそこの影響「だけ」が強くて、結局未完なのとか見てると、ああ、やっぱなと
  あと「歴史」とか「考証」ってのがそもそもなんか違えんだよってのを、サルやカラスと戦って、赤壁や諸葛亮周りをああ描いて、関羽がああシんでと、あんだけ延々描いてんのになぜわかんないんだと

- 40. 俺内野手
- 2024年08月06日 15:03 ID:DzaZ.DVV0
- 兵数盛りすぎは正しい感想だけど
  中国史全体で兵数は盛られまくってるので

- 41. 俺内野手
- 2024年08月06日 15:26 ID:IaVNin5k0
- ケンコバとかキングダム芸人に出たこと後悔してそう
  本人今まったくキングダムには触れないからな
  まさかここまでつまらんものになるとは思ってなかったんだろう
  あの回のアメトークに出て得したのって原家滅ぼしたこじるりだけじゃないか

- 42. あ
- 2024年08月06日 15:32 ID:fgFipYMw0
- 結構読んでたけど、国全然取らんくてさすがに飽きた

- 43. 　
- 2024年08月06日 19:50 ID:HeVOIfPf0
- >>10
  wiki捏造まではしないから

- 44. 　
- 2024年08月06日 20:08 ID:QsgMUMsq0
- >>31
  コーエーは本社が慶應の隣にあって一応歴史研究手伝わせてるから

- 45. 俺内野手
- 2024年08月06日 21:42 ID:GYA1FZx30
- 出てくる奴らがやたら色ボケしまくってんのは百歩譲って良いとして、
  それを不倫で家族捨てた奴が書いてるのが最高に気持ち悪い。
  最近はとうとう捕らえられた女追いかけて相手に降伏した重臣が出てきて、
  なぜかお咎めなしで許されてるからな。
  作者の願望が前に出すぎて吐き気がするわ。お前が女の尻追いかけて許されなかったからって作品使ってやることか？