なんJ PRIDE : SBファンは有原とか山川とか獲得して、上沢まで獲得しようとしてるの見てファン辞めたくならんの？

SBファンは有原とか山川とか獲得して、上沢まで獲得しようとしてるの見てファン辞めたくならんの？

2024年12月14日08:46 Category : ソフトバンク | コメント( 202 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734043024/

1: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:37:04.86 ID:I+7NUOTQ0

一枚岩なんか？考え分かれてそうやけど

1 ルールに従ってるだけや！文句あるか派

2 ちょっと嫌やけど優勝のためなら仕方ない派

3 俺にはHAWKSしかないんですよ派

2: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:39:22.29 ID:J6u6+2lf0

日本のドジャースだからな

3: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:40:05.43 ID:+0vJNIMx0

ダントツ最下位なのに補強しないチームよりはファン辞めたくならないで

4: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:40:31.06 ID:ma2rIgcI0

一昔前の巨人化してるよな

6: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:41:59.25 ID:cmbAXwXD0

ファンやったが村上と小久保の件で冷めた
ただの金満球団やし

8: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:42:05.14 ID:/Lg4mpt6M

携帯電話会社と一緒ですよ

10: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:43:10.97 ID:0qXO+kPF0

いうてならんやろ
球団が勝ちたいのは伝わってくるやん

13: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:44:25.93 ID:4t2cfxem0

山川の時点で辞めた

14: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:44:57.86 ID:4t2cfxem0

上沢の良心に期待したい

16: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:46:11.30 ID:oiRhpPeK0

有原式を防ぐルールが無いのも問題

20: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:47:45.78 ID:9H6E6AIw0

ワイ30年来巨人ファン「分かるで」

21: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:47:51.17 ID:nrWNuGh/0

ワイはもう辞めたで

23: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:48:25.20 ID:vQFNAWIA0

山川はともかく有原って何が悪いの？

26: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:49:50.77 ID:I+7NUOTQ0

新たな疑問やけど

チュニドラファンはファン辞めたくならんの？
666とか辛くない？

31: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:53:25.93 ID:LOMiPs6W0

なんでどこも取りに行かんの？

32: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:54:49.15 ID:23mgLKVv0

あれだけ嫌われてるのが分かったのになお余計なことをする意味がわからん

36: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 07:57:29.72 ID:aJQUGZI6d

球場全体でドスコーイって叫んでる連中やぞ

72: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 08:15:48.38 ID:ClV13N0qd

石川抜けて先発若返りや！って言っている矢先に上沢獲るのもなんだかなあって感じ

76: それでも動く名無し 2024/12/13(金) 08:20:28.88 ID:UmopWW670

そもそも有原と上沢については日ハムは取る意思あったの？

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. あ
- 2024年12月14日 08:49 ID:JyEIJ2m20
- 辞める理由があるんか？

- 2. 俺内野手
- 2024年12月14日 08:51 ID:XZ6c7YIs0
- そんなんで辞めたくなるようなやつはそもそもソフトバンクなんて応援しない

- 3. あ
- 2024年12月14日 08:57 ID:s6i6je6C0
- いやいや、めちゃ羨ましいよ
  優勝というか勝利を目指しててやる気しかないやん
  こちとらわざと負けたがる采配や采配されてプロ野球への興味自体薄れとるわ
  ちなD

- 4. 名無し
- 2024年12月14日 08:57 ID:iDcaaN820
- そりゃあ王様気分味わえるし辞める理由無いよな。鷹速の指笛達他球団を馬鹿にしまくりだし

- 5. あ
- 2024年12月14日 09:00 ID:3t6Ydfzu0
- 同リーグ弱体化路線止めろ

- 6. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:01 ID:5ftS9GX.0
- 補強はそもそも悪じゃないし今更強奪止めたところで
  金なくなったって思われるだけでイメージ良くはならんやろ

- 7. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:02 ID:3i.PwqYH0
- 歴史とブランドのない巨人

- 8. り
- 2024年12月14日 09:04 ID:Il3yOXxT0
- 山川は兎も角、有原と上沢はメジャー帰りを獲得しただけなので何の問題も無いでしょ
  言うなれば商品棚に並べられた商品を購入しただけ
  これの何が悪いのか

- 9. 　
- 2024年12月14日 09:04 ID:CdYPIK4M0
- 有原山川近藤の入団や上沢の獲得することに関してはルール上問題ないし強いチームを目指すという面では何も思わないけど、アホなフロントの言動、小久保村上の言動、リチャード三浦仲田への生え抜きへの対応に関してはヘイト溜まってるファンは多いと思うわ。

- 10. 　
- 2024年12月14日 09:04 ID:U0vlB6fe0
- 山川の時点で相当選別されてる
  今残ってるやつらにとっては上沢程度は些細なこと

- 11. あ
- 2024年12月14日 09:05 ID:b6UZNofU0
- 思うところもあるけどお膝元に産まれてずっとファンだし今更ファン辞めるとかないわ
  ファン辞めるだの言うやつはどの球団でも元々大してファンじゃないだけやし贔屓変えるとか軽々しく言うやつ理解できんわ

- 12. 　
- 2024年12月14日 09:06 ID:9yYXtFRf0
- セ・リーグ4位レベルだから仕方ないのでは？

- 13. あ
- 2024年12月14日 09:07 ID:a2Plvhce0
- 日シリはすまんが観てて痛快やった

- 14. 名無し
- 2024年12月14日 09:07 ID:ZjRhiq2B0
- まあ選手の方から、「日ハムや西武の2億円程度の提示額イヤやなぁ……チラッチラッ」みたいな事してるからね
  ソフトバンクだけじゃなく、選手や代理人の問題でもあるよ

- 15. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:09 ID:l7sa1VBd0
- 合格ばい

- 16. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:10 ID:JOvRAi930
- ソフトバンクと楽天って高い金かけて球団持って自社のブランドイメージ毀損しにかかってるやろ

- 17. ななし
- 2024年12月14日 09:13 ID:3Quwtiba0
- どっかの球団みたいに声かけてフラれるよりマシじゃない？笑

- 18. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:13 ID:jgOxAxG40
- >>8
  ２年をメジャーで棒に振った有原はともかく
  １年で帰ってきた上沢はFAの抜け道になるから上沢が一番問題
  巨人の江川と契約くらい問題
  山川はちゃんとルールにのっとってるからまったく問題ない

- 19. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:14 ID:l7sa1VBd0
- 山川を引き留めもしなかったあの監督は成績不振で休養→辞任で明暗分けたのに批判もされなくて不思議だわ

- 20. 名無し
- 2024年12月14日 09:16 ID:7nzpKhDG0
- メジャーなら強奪なんて日常茶飯事なのにNPBだと本当に悪役扱いだよな

- 21. 　
- 2024年12月14日 09:17 ID:h16XMeIi0
- そりゃ育成には断られるし、出ていかれるよな
  育成する気が無いのならさっさと3軍4軍潰せばいいのに

- 22. 名無し
- 2024年12月14日 09:18 ID:9oV.p76B0
- ファンやめる訳ないけど
  去年の👤とか人的補償問題ガン無視とか
  日シリでの舐め発言とか育成の件とか
  最近球団が暴走しすぎて熱冷めたわ。
  石川抜けて枠一個空いたんだから若手発掘すれば
  いいのに。

- 23. ななし
- 2024年12月14日 09:18 ID:3Quwtiba0
- >>12
  
  そうよ、3位に負けたら補強するんやで。
  
  セリーグ3位に負けるとか末代の恥やからな。

- 24. り
- 2024年12月14日 09:18 ID:Il3yOXxT0
- >>3
  中日さんにそれを言われると説得力が半端ないのと同時に悲しくなってくるな…

- 25.
- 2024年12月14日 09:18 ID:JKkXzHSJ0
- このコメントは削除されました。

- 26. 　
- 2024年12月14日 09:19 ID:CdYPIK4M0
- >>11
  そうやな。
  チュニドラと中身総入れ替えになっても
  イライラしながらホークス応援するわ。

- 27. あ
- 2024年12月14日 09:20 ID:AieG.jhi0
- 今もソフトバンクのファンやってる奴がそんなん思うわけないやん
  
  勝ちゃなんでもいい、強いものには媚びて負けた奴を馬鹿にする
  そういう素養がないとあんなとこのファンでいられない
  ベイスに負けたからなんか前々からそういうところはダメだと思ってたとか抜かしてるけど、
  勝ってたら間違いなくイキり散らしてるよ
  
  要はソフトバンクファンはそういう人種

- 28. ななし
- 2024年12月14日 09:20 ID:7nzpKhDG0
- ちなハムだけど有原は4年20億だから正直あの契約を蹴るのはよっぽど古巣愛が無いと無理だろうなと思ってるよ
  未だに色々叩いてるやつも多いけど個人的には仕方ないと思ってる
  上沢はあの程度の金額なら戻ってこいよって感じだけど

- 29. 　
- 2024年12月14日 09:21 ID:lCRp1JFC0
- ドジャースファンは大谷とか山本とか獲得して、佐々木まで獲得しようとしてるの見てファン辞めたくならんの？
  
  答えは、、、
  
  もちろん応援しまーす！！！！

- 30. ななしさん＠スタジアム
- 2024年12月14日 09:21 ID:Cpyqkuwu0
- 勝てば選手が全員入れ替わろうが
  外人だけになろうがホークスが勝てば
  気持ちいい

- 31. 名無し
- 2024年12月14日 09:21 ID:qa3Si5du0
- 超有望な若手投手をメジャーリーグ様に献上する所とか、球団社長が冗談でも「優勝しなくて良かった〜😅」なんて言っちゃう所よりも優勝を目指してるように感じるから嫌じゃない
  
  でも空いた枠を上沢より三浦とか自前の選手を使う枠にして欲しかった気持ちはある

- 32. 名無し
- 2024年12月14日 09:22 ID:9oV.p76B0
- もし仮に「ポス移籍選手が戻るなら元の球団に」
  なんてルールが出来たとしても、
  「ウチはそもそもポス認めてないんでw」で
  ノーダメだからな。
  んで割を食うのは他球団の有望株というオチ

- 33. 　
- 2024年12月14日 09:23 ID:yWCxDX3U0
- まともな倫理観あったら初めからソフトバンクファンなんかにならんやろ
  「有原式って言われるけど何が悪いの？」とか言ってるくらいやからな
  倫理観が根本からぶっ壊れとるんやろ

- 34. あ
- 2024年12月14日 09:25 ID:IQH.awdR0
- 大量に居る自前の選手使ってやれば良いのに

- 35. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:25 ID:KOd51OR50
- 選手会の山崎広報は「プロ野球選手は、あまり稼ぐことに意欲的じゃない芸能事務所に入った感じ。試合で稼いでいるから、いいでしょうと。もっと貪欲的にやっていくのが、本来であればNPBであるべき」と話した。

- 36. 　
- 2024年12月14日 09:25 ID:CdYPIK4M0
- >>32
  しかもホークスは海外FAの短期化要望してるから対抗しようがない。

- 37. 　
- 2024年12月14日 09:26 ID:lCRp1JFC0
- 今もドジャースのファンやってる奴がそんなん思うわけないやん
  
  勝ちゃなんでもいい、強いものには媚びて負けた奴を馬鹿にする
  そういう素養がないとあんなとこのファンでいられない
  ヤンキースに勝てたからイキり散らしてるよ
  
  要はドジャースファンはそういう人種

- 38. あ
- 2024年12月14日 09:27 ID:uiq.7i5w0
- これは子供だろうが同じやで
  
  住んでるところが近いからで何となくファンになることはあるけど、
  あんな倫理観のない行動を繰り返すのを目の当たりにしてファンを続けられるのはもうそういう人間なんや
  
  ソフトバンクファン続けられるのはスネ夫みたいな奴だけ

- 39. り
- 2024年12月14日 09:28 ID:Il3yOXxT0
- >>33
  悪いのは不義理な有原であって、獲得したソフバンに非はないだろ

- 40. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:29 ID:Aq10oADe0
- 不愉快極まりないけど長年応援している地元球団だしなぁ、半ば諦めて応援している
  近藤は妙に許せるんだが、山川と有原は「それやって良いのか？」と呆れ半分怒り半分だな
  試合でも生え抜きが活躍して勝つのは純粋に嬉しいが、特に山川の活躍で勝つと　まぁ勝ったし　と自分を無理やり納得させている

- 41. ！
- 2024年12月14日 09:29 ID:qsLIAeZ90
- 本気で世界最強目指してる球団のファンとみんな平等で低レベルでの均衡を望んでるファンとの差でしょ

- 42. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:29 ID:2wjwC2xU0
- そら、自前で優勝できるならそれが最高やろ
  でも現実はそこまで甘くはない
  他のチームもそうだろうし、ドジャースだって一枚岩じゃないだろ？

- 43. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:30 ID:JM8u2MVH0
- 弱いチームほどよく吠える

- 44. あ
- 2024年12月14日 09:32 ID:3t6Ydfzu0
- いうて去年までは檻が優勝してたわけやし

- 45. 名無し
- 2024年12月14日 09:32 ID:CTEe.WLw0
- 福岡はサッカーも過去に問題起こした人を監督にしたけど、あんまコンプラとかない土壌があるんやろな

- 46. 　
- 2024年12月14日 09:33 ID:h16XMeIi0
- >>24
  それでもソフトバンクファンになるよりはマシだけどね
  流石に可哀想になってくるわ

- 47. 　
- 2024年12月14日 09:34 ID:yWCxDX3U0
- >>43
  たしかに指笛封じられたとたんベイに手も足も出ずに無様に負け続けた弱いチームのファンはよく吠えるわ

- 48. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:36 ID:9JtrKeq.0
- メジャーの移籍・年俸見てると、1～2億程度上の金額提示しただけで強奪とか言われるNPBのショボさが悲しくなってくるな。
  そら選手はワンチャンメジャー挑戦するわ。

- 49. 名無し
- 2024年12月14日 09:36 ID:WaPDFeHd0
- ファンより二軍や三軍の選手の方が辞めたくなりそう

- 50. 　
- 2024年12月14日 09:37 ID:iDcaaN820
- >>26
  指笛ファンってやけに中日の事言うよね。好きなのか？

- 51. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:37 ID:i1Pk.Vfs0
- 運よく大資本の会社に買われただけだしな
  他球団ももっと買収しやすくしないと強くならんわな

- 52. あ
- 2024年12月14日 09:39 ID:3t6Ydfzu0
- >>41
  セリーグ3位に完敗してましたよね？

- 53. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:39 ID:auNeH.0u0
- 贔屓の負けが込む方がよっぽどファン辞めたくなるだろ
  落合も言ってるやん、勝つ事が最大のファンサービスって

- 54.
- 2024年12月14日 09:39 ID:VfaSwSRM0
- このコメントは削除されました。

- 55. あ
- 2024年12月14日 09:40 ID:3t6Ydfzu0
- イチから育てるより他所から完成品取る方が楽だからな

- 56. あ
- 2024年12月14日 09:40 ID:3t6Ydfzu0
- >>53
  勝っても試合がつまらなく不人気だった落合さん…

- 57. 　
- 2024年12月14日 09:40 ID:h16XMeIi0
- >>55
  育成の意味…

- 58. あ
- 2024年12月14日 09:42 ID:3t6Ydfzu0
- >>57
  育成は3年で一旦自由契約だし嫌なら他所にいけるからね

- 59. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:43 ID:vUlDrdqS0
- >>46
  こういう叩き棒にしたいだけなのに
  上辺だけ擦り寄るのが一番ムカつく
  実際同じ立場になってみろや

- 60. 名無し
- 2024年12月14日 09:43 ID:x.6xJctc0
- 俺は福岡出身で昔からホークス応援してたけど去年あまりにも醜くてハムに鞍替えした
  山川、有原、近藤、今年は上沢？には流石にな

- 61. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:45 ID:AXRIX9ml0
- 今に始まったことじゃないから問題ないやろ
  これで大事な場面で敗退するまでがワンセットや

- 62. 名無し
- 2024年12月14日 09:46 ID:9oV.p76B0
- >>41
  だったらメジャーから大物取ってこい定期

- 63. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:47 ID:MqGljLJ50
- >>56
  フロントの狗だった新聞の戯言を鵜呑みにして、こんなふざけた事ぬかす他ファンがいるから腹立つ
  今より落合時代の方が何百倍も楽しかったと中日ファンなみんな口を揃えて言うわ

- 64. 　
- 2024年12月14日 09:47 ID:aZlF36pP0
- 制度に則ってる以上優勝目指して補強してる印象しかないな
  SNS上で煽ったり煽り返したり、わざわざ他球団を貶すファン（？）のほうが球団問わず純粋に不愉快かも

- 65. 　
- 2024年12月14日 09:47 ID:CUbuq8UW0
- >>25
  本当にそう思う、自分が根っからの福岡猫だから余計に思うんだろうけど勝つなら金ナンボ使ってもどんな事情でもいい！連勝してたら煽ってくるし、連敗したら◯◯は使えないだのクビにしろだの好き放題よ
  ネットで見かけるような言葉が当たり前のように現実で老若男女問わず飛び交う

- 66. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:48 ID:2dseM1460
- ポスティングでセルフ弱体化してる球団を批判ナシで応援してる方が気が狂ってるやろ

- 67. 　
- 2024年12月14日 09:51 ID:9yYXtFRf0
- >>23
  恥てかパ・リーグのレベルを露呈させたからなぁ
  補強してセ・リーグAクラスの実力つけば良いな

- 68. 名無し
- 2024年12月14日 09:51 ID:upTQbMX.0
- 投手なんていくらいても邪魔にならんし
  上沢程度押し退けられないならその若手はどのみちブレークできない

- 69. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:51 ID:l7sa1VBd0
- 国内と国外で倫理観使い分ける奴が嫌い
  大谷がドジャース行くのはよくて山川にはいろいろ言う奴

- 70. 俺内野手
- 2024年12月14日 09:53 ID:ToCuqkrH0
- プロスポーツチームの在り方としては正しいと思うが
  NPBはなぜか補強が悪って風潮があるけど

- 71. 秋
- 2024年12月14日 09:57 ID:PJZFjmkc0
- 山川やら有原が活躍して指笛で八百長する球団を応援するファン。
  普通の人ならあり得んわな。

- 72. り
- 2024年12月14日 09:57 ID:Il3yOXxT0
- >>69
  そういう連中にとってMLBの出来事は対岸の火事だからどうでも良いんだろうな

- 73. .
- 2024年12月14日 09:58 ID:pSxNvBEO0
- >>41
  メジャー行って通用せず帰ってきた元同一リーグのポスティング帰りを大枚はたいて掠め取って、そいつがエース張ってる球団が世界最強目指すとかちゃんちゃらおかしいわ

- 74. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:00 ID:DsYGI8..0
- どうせならマーくんも引き取ってほしい。上沢獲りのヘイトも相殺される
  ソフバンの打力なら、谷間で5先発ぐらいさせれば200勝達成できるだろ

- 75. 　
- 2024年12月14日 10:09 ID:CdYPIK4M0
- >>65
  連勝したら煽る、連敗したら好き放題文句言う。
  ↑
  なんｊの日常定期

- 76. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:11 ID:2wjwC2xU0
- 金満強奪チームが嫌いなのは理解するけど
  そうそうとポスしたのはハムなんだから、そっちの事情もってくんなよ
  嫌ならルール改定提案するなりチーム内でのポスハードルあげとけよ

- 77. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:13 ID:ZV48qMTO0
- 色々不満があっても地元だから応援してるって人多いでしょ
  アホみたいな誹謗中傷続けてるアンチよりはよっぽどマシだ

- 78. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:14 ID:Y3J0VjvY0
- 地元が九州だから～って応援してるファンがほとんどだろうし、そう簡単に辞めるってことはないだろう。どこもそんなファンが中心でしょ

- 79. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:14 ID:BEBtv3CN0
- 巨人の頃と違うのは、贔屓のチームが強くなるのは良いとして周りが弱くなりすぎてつまらなくないか？というところ
  昔は奪っても勝手に新しい芽が生えてきてたけど、それは終わったやんか

- 80. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:16 ID:Rqj0Fcnl0
- 山川なんて不祥事なくても規定路線だったのに文句いってるやつってただ誹謗中傷したいだけじゃん

- 81. ニワカ
- 2024年12月14日 10:17 ID:SkakCVAJ0
- 辞めたとか言ってるのはニワカか他ファンの煽りやろ
  野球に限らず勝敗ある資本主義なんだから勝ちや価値にこだわるの当たり前
  遠慮とか、配慮とか、清貧とか言ってるから30年も経済停滞してる
  気がついたら米中韓に技術も人もモノも金も取られてるって日本経済の縮図としてプロ野球が教えてくれてるやん

- 82. 名無し
- 2024年12月14日 10:18 ID:KlhAbAb10
- ダルとかじゃないし上沢てそこまでやないやろ
  石川と変わらん
  有原も活躍してから言われだした

- 83. 　
- 2024年12月14日 10:19 ID:Y2Tp1Pm.0
- >>64
  ？？？「東より宮城の方が断然いい」
  ？？？「よく分からないですね。口笛？指笛？ベンチで大爆笑してました」

- 84. 　
- 2024年12月14日 10:20 ID:Y2Tp1Pm.0
- >>59
  確かに応援してるチームが山川獲得とかやってたらやめたくなるわ
  ごめんなさい

- 85. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:22 ID:mG4d27aj0
- これが許されるなら、
  1.弱小球団に入団し初年度から主力として活躍するもチームが弱いので低年俸
  2.数年後ポスティングで海外移籍。
  3.マイナーですら活躍できず1年で帰国
  4.金満球団へ入団し年俸大幅アップ
  が可能になるぞ。FAどころかドラフト制度すら崩壊するだろ

- 86. 　
- 2024年12月14日 10:24 ID:D2JTdMur0
- >>18
  感情的には理解できるが上沢も「一応」ルールには則ってるよなぁ。ハムが無能だっただけで。

- 87. 　　　
- 2024年12月14日 10:27 ID:OlUhkr5G0
- 結局今年のドームのお客さん過去最高だったしね
  ファンを辞めた奴よりも増えた方が多いってことやろう

- 88. あら
- 2024年12月14日 10:31 ID:w.upkmCO0
- >>19
  松井稼頭央は山川の残留希望
  渡辺GMが移籍やむなしだったんよ

- 89. 　
- 2024年12月14日 10:33 ID:Y2Tp1Pm.0
- >>75
  リアルがネットの民度って要は最悪ってことじゃないか

- 90. 　
- 2024年12月14日 10:34 ID:QGmc37Uh0
- 他所から取る印象強いソフバンオリ巨は傍から見てるとな
  応援してる側はええんかもしれんが

- 91. 　
- 2024年12月14日 10:36 ID:YEN8JGi30
- 安い金で主力選手放出するチーム応援してて嫌にならんの？

- 92. やっぱ
- 2024年12月14日 10:38 ID:w.upkmCO0
- >>55
  食材を購入して調理するのが本来の球団
  割高な惣菜をホイホイ購入するのが鷹

- 93. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:38 ID:ihgVN.IG0
- >>85
  ポス認めなきゃいいじゃん
  弱いチームが主力をポスティングって勝つ気ないの？

- 94. 　
- 2024年12月14日 10:39 ID:PU.F1npL0
- ダツゼーが監督やってる時点でね

- 95. あのさ
- 2024年12月14日 10:39 ID:w.upkmCO0
- >>70
  義理人情のあるフランチャイズプレーヤー生え抜き信仰だからね

- 96. 　
- 2024年12月14日 10:39 ID:YEN8JGi30
- >>18
  なにが問題なん。
  ポスティング容認したのはどこのチームなん？
  90万で保有権売ったんだよ。
  そこで日ハムとの契約は終わり。
  戻って欲しいなら相応のオファーをするのは大前提じゃないん。
  ルールにも一切問題ないよ。
  ポスティング容認したのは球団なんだから。

- 97. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:40 ID:2wjwC2xU0
- >>85
  しらんがな。ポスOKならデメリットも甘んじて受けとけよ
  ポスOKならドラフト拒否されないし
  国内FAよりメジャーで活躍したほうが圧倒的に金がいい
  １年前でしかポス認めなきゃええ話だし、微妙な投手ならオファーかかるか不明だぞ
  そもそも有原で懲りとけよ

- 98. 　
- 2024年12月14日 10:42 ID:YEN8JGi30
- >>21
  それでも50人を超える育成がいるよ。
  金も出さずに旧態依然で怠慢こいてて恥ずかしくないの。

- 99. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:44 ID:tYL.5kKT0
- そもそもソフトバンクが気にならないのだから全く問題なさそう

- 100. 　
- 2024年12月14日 10:44 ID:YEN8JGi30
- >>33
  法もルールも理解できない君のようなプロ野球ファンよりはマシだと思うよ。
  論理的思考を学ぼうね。

- 101. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:46 ID:hFo1SFy50
- 今さらだろ
  上沢で嫌になるくらいなら、もっと前に嫌になってる

- 102. 　
- 2024年12月14日 10:47 ID:YEN8JGi30
- >>73
  現時点でNPBとMLBのブランド力も資金力も雲泥の差だよ。
  いきなり対抗できるとは思ってないでしょ。
  それでも高い目標持って、やれることからやっていく。
  君はずっとそこに留まっていればいいよ。

- 103. 　
- 2024年12月14日 10:48 ID:YEN8JGi30
- >>57
  二者択一でしか考えられない思考の狭さ。
  どっちもやればいい。
  プロの世界だから競争は当たり前だ。

- 104. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:49 ID:ihgVN.IG0
- バンクは
  ・ポスティングは認めない
  ・海外FA前年になったら怪我に備えてオプトアウト付き契約をする
  ・選手会が海外FA短縮に動くなら協力する
  
  で筋は通してるからね

- 105. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:51 ID:ihgVN.IG0
- 前提として他球団や選手会は問題にしてねぇだろこれ
  雑音がすぎるわ

- 106. .
- 2024年12月14日 10:54 ID:pSxNvBEO0
- >>102
  同一リーグから主力引っこ抜いて弱体化させてお山の大将気取るのが「高い目標」ですか
  それで日シリ敗退してちゃ世話ないやろ

- 107. 俺内野手
- 2024年12月14日 10:57 ID:tQFNHjnn0
- 球団がチーム戦力を強化するのは当たり前のこと
  
  だから上沢は要らん

- 108. あ
- 2024年12月14日 10:58 ID:v.K2u7mN0
- >>1
  鷹速はガシマンに関するワード全部ミュートするくらい民度終わってるし

- 109. 　
- 2024年12月14日 11:06 ID:YEN8JGi30
- >>106
  勝つためにやってないの？
  プロなのに？
  勝率を高める、極端に悪い年を減らす、そのために努力はできても、短期決戦で常勝ってのがどんだけ難しいかも想像できない人？

- 110. 俺内野手
- 2024年12月14日 11:07 ID:.ChqoskO0
- >>84
  図星突かれたから捨て台詞残して逃亡かよ
  逃げるくらいなら擦り寄って来るな、クズが

- 111. 俺内野手
- 2024年12月14日 11:12 ID:4KqFQtHK0
- 補強補強については幾分冷めた目で見てはいる。
  ただ30年以上応援してきてるし、いまさら鞍替えするほど野球観戦への情熱はないからなー

- 112. あ
- 2024年12月14日 11:20 ID:kmxVMjpc0
- 他ファンだけどそれはただの僻みだよ。

- 113. 俺内野手
- 2024年12月14日 11:28 ID:z3FXPavD0
- プロスポーツチームなんて補強してナンボやろ
  勝てへんのに金出さん球団のほうが問題やで

- 114. あ
- 2024年12月14日 11:36 ID:2h6ZK6If0
- 端金で表ローテの投手をFAよりずっと前に売っぱらう球団の方が嫌やろ（笑）
  現に12球団で今オフ西武ファンに次いでイライラしてんのハムファンやろ

- 115. 　
- 2024年12月14日 11:41 ID:uq8Qxxgg0
- 俺は元々ロッテファンで待望の長距離砲助っ人のデスパイネ強奪されてムカついて、オスナ取られた悔しさと金いくらでも使える羨ましさでホークスファンに心変わりしたから全然何も思わん
  むしろロッテはクソへぼいのにろくに補強しなかったから補強が楽しすぎるし若手も育つしチームも勝つし最高やで

- 116. あ
- 2024年12月14日 11:42 ID:qO.WanKF0
- 昔の巨人って単に金で集めてただけやろ
  バンクは脱法行為しまくりでコンプラ無しの無法地帯だからレベルが違うよ
  金持ちのボンボンとヤクザの違い

- 117. あ
- 2024年12月14日 11:46 ID:2h6ZK6If0
- これではポス認める球団が少なくなっちゃうって意見あるけど、
  しょぼい投手さえも早期ポスで売るケースとか別に減ってええやんとしか思わんわ
  NPB全体としてもレベル下がりづらくなるし、ハムも伊藤とかを長く飼えていいこと尽くめ
  ポスある現状でも麟太郎みたいなのは最初から海外狙うわけやし

- 118. 俺内野手
- 2024年12月14日 11:53 ID:JrMBjl6Y0
- ベイに負けたのは痛快だったなｗ

- 119. .
- 2024年12月14日 11:55 ID:95qKYqW20
- >>109
  同一リーグ弱体化させてれば
  いつか世界一になるんか

- 120. 俺内野手
- 2024年12月14日 11:55 ID:ihgVN.IG0
- >>108
  ちゃんと荒らし対策やってくれるんだな鷹速って

- 121. あ
- 2024年12月14日 11:55 ID:QGmc37Uh0
- 千賀抜けたから有原行きます、ついでにオスナ取ります
  石川抜けたから上沢行きます
  吉田抜けたから森行きます、森だけじゃ穴埋まらんから西川行きます
  山本山﨑の穴辛いから九里行きます
  そっくりだよなこの二球団

- 122. 名無し
- 2024年12月14日 11:56 ID:nSChd.q30
- >>109
  勝つための努力ってのが、同一リーグの選手を金の力で引き抜いて弱体化させることだからな。
  その結果、リーグは独走したけど他リーグには惨敗するとか頭悪すぎ。
  んで、そんな球団が世界最強目指してるとか、それ信じてるファンも含めて、どんなギャグだよって感じ。

- 123. あ
- 2024年12月14日 11:59 ID:ZWRfUHMn0
- ホークス以外のチームが品行方正かといわれると別にそんな事は思わん

- 124. あ
- 2024年12月14日 12:17 ID:cvDrkL8h0
- >>85
  本来は「ポスで売った分の大きな補強資金を元球団がゲット」ってプロセスがあるから何も崩壊してない
  資金得られないポス容認した球団がただのアホ

- 125. 俺内野手
- 2024年12月14日 12:29 ID:2wjwC2xU0
- >>122
  言うことはご立派だけど、まさかハムやオリとかロッテとか
  同一リーグのＦＡとったとこのファンとは言わないよね
  ポスで流出したからＣだからとか、大谷最高とかダブスタしてないよね

- 126. 俺内野手
- 2024年12月14日 12:33 ID:mnD4kLtE0
- >>5
  ドイツのサッカーリーグは経営健全化謳って同リーグから引き抜きまくり11連覇とかしててキツい
  オリとかDeNAが捲らなかったら相当鷹ファン以外冷えてただろうな

- 127. 俺内野手
- 2024年12月14日 12:34 ID:kd.SYmiF0
- 優勝できてないのに金も使わないチームを応援してる方が意味わからんが

- 128. 俺内野手
- 2024年12月14日 12:35 ID:U9vBcvyC0
- ソフトバンク球団やそのファン妬んで楽しいの？

- 129. 名無し
- 2024年12月14日 12:40 ID:nSChd.q30
- >>125
  ソフトバンク以外に世界一目指してますなんて言ってる球団あったっけ？
  んで、大谷の話ってどう関係あるん？
  あと、君よく頭悪いねって人から言われない？

- 130. 名前
- 2024年12月14日 12:53 ID:o5jqKFFK0
- ハム球団：そもそも出したこと自体がガ○ジ判断
  SB球団：ローテの石川抜かれた以上獲得調査は当然
  上沢：他球団の話聞いてる時点でサイコ野郎
  
  こんな印象

- 131. あ
- 2024年12月14日 13:08 ID:gQgRiCcY0
- こういう事言ってるヤツって自分の贔屓が同じ事やった場合ファン辞めるのかね

- 132. 　
- 2024年12月14日 13:11 ID:9ltGMmUV0
- >>10
  選別された結果球場は連日大盛況なのか？
  すげ～な、ホークス

- 133. 　
- 2024年12月14日 13:42 ID:Da6blXhU0
- ファン辞める辞めたって人は他のチームのファンになったの？それとも野球自体見なくなったのかな
  関東や関西に住んでたら別チームに切り替えられるかもしれんけど、福岡なんて他に選択肢ないし野球は好きだから贔屓作りたいしで自分は3の俺にはホークスしかないんですになってるわ

- 134.
- 2024年12月14日 14:00 ID:qFiWgP0b0
- 共ハァン者がそんなまともな考え持ってるわけねえだろ

- 135. 俺内野手
- 2024年12月14日 14:00 ID:n7xWP9Kv0
- ルール上問題ないしいいんだろ
  というかむかーし大谷を強行指名した日ハムさんも
  同じような感じで開き直ってたしな

- 136. 　
- 2024年12月14日 14:01 ID:Yy1BHpjK0
- >>119
  同一リーグ弱体化は結果だよ。
  良い選手を補強しただけだよ。
  ホークスが引き抜くからウチが勝てないんだーって言い訳ダサいからやめたら？

- 137. 　
- 2024年12月14日 14:03 ID:Yy1BHpjK0
- >>122
  交流戦2位だけど惨敗なん？
  まさかたった7戦の日本シリーズだけでマウンティングしてるの？

- 138. あ
- 2024年12月14日 14:15 ID:xUtoaClh0
- >>95
  そんなの選手からすれば知ったこっちゃない
  他人のエゴに自分の人生左右されるのもおかしいだろ

- 139. 　
- 2024年12月14日 14:20 ID:828qCzKG0
- >>121
  オリは強奪するけどされるしポスも認めてるから一緒にするのは無理ある

- 140. あ
- 2024年12月14日 14:24 ID:p1B6Bnd10
- ファンでもなんでもないけど最近のソフトバンクは悪役ポイント貯めすぎだから盟主ポイント稼ぎで田中取ろうよ

- 141. 俺内野手
- 2024年12月14日 14:49 ID:bwT1Omnl0
- ドジャースファンが大谷や山本を取ったからと言ってファン辞めたくなると思うか
  旬を過ぎたベテランを高年俸で取ったりしたら嫌になるし、弱いのに補強しなかったらファンを辞めたくなるけどな

- 142. 　
- 2024年12月14日 14:55 ID:3vpf4fQR0
- >>96
  日ハムの思いとかはルールには全く関係ないからな。そうであれば性善説でポスティング承認出来ないように根本のルール改正は必要。

- 143. 　　
- 2024年12月14日 15:02 ID:YEN8JGi30
- ホークスも日ハムも上沢もルールも悪くないよ。
  悪いのは状況を理解できない頭だよ。
  もしくは、選手の夢！義理人情！お金じゃない！みたいな甘ったれた考えだよ。
  日ハムだってトータルで考えてポスティング容認したんだと思うよ。しらんけど。

- 144. 俺内野手
- 2024年12月14日 15:07 ID:JrMBjl6Y0
- ベイに負けたのは面白かったなあｗ

- 145. 名無し
- 2024年12月14日 15:07 ID:v4gp.Sa60
- >>7
  実力も人気もブランドもない巨人が何だって？w

- 146. 　
- 2024年12月14日 15:21 ID:Lw1hvYIS0
- ソフトバンク応援してる時点でお察し

- 147. あ
- 2024年12月14日 15:24 ID:sJEQvdsr0
- >>142
  しなきゃ良いだけだろ？ハムのフロントは子供じゃないんだろ？自分で判断できるんだろ？密約とかしてない限りは

- 148. 　
- 2024年12月14日 15:24 ID:sJEQvdsr0
- >>9
  突然話題逸らしてどうした？

- 149. 俺内野手
- 2024年12月14日 15:26 ID:LImgXOZL0
- 田舎の成金に倫理観なんか求めるなってことよ

- 150. あ
- 2024年12月14日 15:30 ID:sJEQvdsr0
- >>32
  そもそも法的にもそんなルール設定は難しかろう
  統一契約書ですらグレーやし

- 151. あ
- 2024年12月14日 15:32 ID:sJEQvdsr0
- >>34
  当然、競争の結果、上沢に勝てば使われるぞ？
  松坂やバレンティンを思い出せよ

- 152. あ
- 2024年12月14日 15:45 ID:sJEQvdsr0
- >>92
  自分で収穫から調理までやったご馳走に、評判の店のお取り寄せとところ狭しとテーブルに並べて吟味してるのがホークス
  料理持参のパーティーでホークスが持ってきたご馳走ばかり頬張ってるのがハム

- 153. 俺内野手
- 2024年12月14日 15:59 ID:s0LYi.SQ0
- つーか、わざわざマイナー契約でアメリカ行くことにしたことからしてすでにホークスからのタンパリングっつうか、約束事っつうか、差し金があったんじゃないか？という
  １年テキトーにアメリカでやって帰ってきたらウチで引取るから行っちゃいなよ、っていう
  そう考える方が、渡米から帰国して今に至るまでの一連の訳わからん上沢の言動を解釈する補助線がくっきり引けてしまうという

- 154. 俺内野手
- 2024年12月14日 16:32 ID:egAGOO340
- ソフトバンクにはいい印象ないけど、ルール内でやってるソフトバンクを自己都合で貶そうとしているアンチは印象最悪
  差し引きでソフトバンクやや応援くらい

- 155. 　
- 2024年12月14日 16:49 ID:yWCxDX3U0
- >>152
  そこまでやって指笛がないと勝てないのがホークス

- 156. 　
- 2024年12月14日 16:50 ID:yWCxDX3U0
- >>64
  まさにホークスファンのことやん
  素直に指笛封じられとけや

- 157. 　
- 2024年12月14日 16:54 ID:yWCxDX3U0
- >>137
  自慢するなら優勝しとけよ
  2位とかw

- 158. 　
- 2024年12月14日 16:56 ID:yWCxDX3U0
- >>69
  大谷と山川・有原の移籍が同じに感じるのが指笛の倫理観か
  そういやかの国では友人の家に行った時金目のものが目についたら盗むのが常識らしいな
  こんだけ倫理観に違いがあったらそら話は平行線だし分かり合えんわな

- 159. 　
- 2024年12月14日 16:57 ID:yWCxDX3U0
- >>77
  お前らは黙って指笛の自浄しとけや
  できないならその程度の連中ってことだな

- 160. 　
- 2024年12月14日 17:01 ID:yWCxDX3U0
- >>121
  有原、上沢を真っ当にFAで移籍した選手と同列に語るのは無理がある
  それくらい分別を逸脱した行為

- 161. 　
- 2024年12月14日 17:01 ID:yWCxDX3U0
- >>127
  優勝するために指笛使ってたらファンやめるわ

- 162. 　
- 2024年12月14日 17:03 ID:yWCxDX3U0
- >>154
  指笛やめろ

- 163. 　
- 2024年12月14日 17:04 ID:yWCxDX3U0
- >>110
  クズは指笛野郎だろ

- 164. 　
- 2024年12月14日 17:07 ID:yWCxDX3U0
- >>100
  倫理観って知ってる？
  指笛やる人は倫理観ない人ね

- 165. 俺内野手
- 2024年12月14日 17:13 ID:egAGOO340
- >>162
  犬笛吹いた人はksだけどそれとソフトバンクは直接関係ないんでね
  最低限の倫理観があれば分かることだけど

- 166. 　
- 2024年12月14日 17:20 ID:ifXqSE9w0
- まーた指笛をベイファンに濡れ衣きせるのか？お？

- 167. 俺内野手
- 2024年12月14日 17:29 ID:egAGOO340
- >>166
  いやそんなことは言ってないが・・・（ソフトバンクファン説が有力なんだっけ？知らんけど）
  ソフトバンクファンが悪いとソフトバンクが悪いはイコールではない
  ついでに言えば一人のソフトバンクファンが悪いとソフトバンクファン全体が悪いもイコールではない

- 168. 　
- 2024年12月14日 17:32 ID:vzGrliTL0
- >>167
  で？
  どーでもいいけどお前らは指笛やめろや
  日シリ時のお前らの東に対する言動と、お前らが信仰する監督、コーチの言動は忘れんからな

- 169. あ
- 2024年12月14日 17:34 ID:hB1tOluc0
- 本州では博多華丸以外誰も話題にしてないから

- 170. あ
- 2024年12月14日 17:43 ID:Labf9bHq0
- >>29
  大谷、山本、チームは応援するけど佐々木はせーへんわ

- 171. 俺内野手
- 2024年12月14日 17:52 ID:egAGOO340
- >>168
  いや俺はソフトバンクアンチのアンチなだけでソフトバンクファンではない
  ソフトバンクアンチはそうやってソフトバンクは叩かれて当然だみたいな高圧的な態度を取るから好きじゃない

- 172. 　
- 2024年12月14日 18:00 ID:X2WY2vcI0
- >>171
  どうした急に論点をズラして

- 173. 　
- 2024年12月14日 18:01 ID:X2WY2vcI0
- >>171
  苦しすぎるいいわけw
  まあ気持ちは察するよ

- 174. 俺内野手
- 2024年12月14日 18:05 ID:2UV.6V2Y0
- フロントが勝つ努力してるんだから辞める理由がない
  勝つ気が無い球団が好きなら西武のファンとかなったらいい

- 175. 名無し
- 2024年12月14日 18:24 ID:VWVdd82F0
- 本当にファンだったかどうか分からんやつがおれはやめたとか言ってるけどそいつが辞めようが今年観客動員数史上最多らしいしええんちゃう

- 176. 俺内野手
- 2024年12月14日 19:01 ID:JK1sbHrU0
- ファンになってみたら分かるで

- 177. 俺内野手
- 2024年12月14日 19:15 ID:vlZR56cx0
- 福岡に住んどっちゃらホークスファンになるしかないやろ
  東京は同じようなこと巨人がしといてもヤクルトもあるからいいやろけど

- 178. 俺内野手
- 2024年12月14日 19:34 ID:xzRMPBAC0
- ホークスに上沢は要らんからホークスが獲らんようにハムはカネ積めや!

- 179. 俺内野手
- 2024年12月14日 19:58 ID:x5E33yqG0
- >>174
  西武関係ないやんｗ
  都合が悪くなると無関係な他人の悪口で場を誤魔化すんか？
  さすが邪悪な性格やね
  
  >>177
  ワイ福岡生まれだけどアンチバンクやで
  勝手に決めつけんな、キショいわ

- 180. 　
- 2024年12月14日 20:03 ID:mvhZnPO00
- >>177
  さらに埼玉も千葉も近いもんな

- 181. あ
- 2024年12月14日 21:40 ID:YTSS7G.J0
- >>95
  どこがだよ？笑
  それに関しては日ハムは掛け離れてる
  ベテラン軽視の若手信仰球団で、
  義理も人情もなくノンテンダーだろ

- 182. 地平を駈ける名無しさん
- 2024年12月14日 21:55 ID:KPzoGG3Y0
- だって育成下手だから他球団から獲るしかない。だからドラ1外すドラ1育たない。育成は無駄に青田買い。いつまで経ってもポストギータ、ポスト晃が現れない。寄せ集め球団は強さが長続きしない。

- 183. 名無し
- 2024年12月14日 22:15 ID:MidlZp4S0
- >>7
  ホークスにブランド価値は結構あると思うよ
  南海ホークスは名門だったし
  ただ、ダイエー→ソフトバンクと変わりブランド価値はどうなったかだよね
  個人的には孫正義が嫌いだから南海ほど価値は感じないけど、それは個人の受け止めだからね

- 184. 名無し
- 2024年12月14日 22:21 ID:MidlZp4S0
- >>147
  その通り。
  ただ、有原が絡んでいたり、タンパリングの疑いはある可能性。
  それがない限り、現行制度上は全く問題はない。
  だからこそ、事前交渉の有無は調査した方が良いね。

- 185. 名無し
- 2024年12月14日 22:27 ID:MidlZp4S0
- >>132
  10が言うのは球場に行く熱い地元ファンではなく、全国に散らばるライト層のことでは？

- 186. 名無し
- 2024年12月14日 22:38 ID:MidlZp4S0
- >>40
  まあ実際こういう人は多いんだろうと思う

- 187.
- 2024年12月14日 23:05 ID:MidlZp4S0
- このコメントは削除されました。

- 188. 名無し
- 2024年12月14日 23:13 ID:MidlZp4S0
- >>140
  割とマジでソフバン田中はありだと思う
  多少爆発しても3勝はプレゼントできるやろ
  本人の気が済んだら引退セレモニーや
  花道の為に億単位出せる球団も他にないし

- 189. 名無し
- 2024年12月14日 23:15 ID:MidlZp4S0
- >>153
  他でもない、有原のアドバイスってのもね…

- 190. 名無し
- 2024年12月14日 23:35 ID:MidlZp4S0
- >>178
  ハムもオファーは出してるよ
  だから「あとは本人次第」って言うとる
  バンク利用してマネーゲームにした上沢本人のムーブがク.ソなだけ

- 191. 俺内野手
- 2024年12月15日 01:51 ID:nSGzmQpW0
- ポスで出した選手にとやかく言うのはおかしい
  ノンテンダーとかぬかす冷血球団を応援する奴らは馬鹿しかいないのか

- 192. 俺内野手
- 2024年12月15日 02:20 ID:kn.oEh6z0
- >>182
  工藤政権が異常に育成下手だっただけで今はもうまともになっとるぞ

- 193. 俺内野手
- 2024年12月15日 03:14 ID:4Cdaj3OJ0
- 3年前に3人の選手をノンテンダーした上で「選手本人とプレー環境について協議した」「再契約の可能性もある」と嘘八百を公表した日本ハムフロントがそもそも卑劣で不義理
  選手に義理を求めるならば、まずは球団が公正さや義理人情を見せるのが筋だと思う

- 194. あ
- 2024年12月15日 05:58 ID:lWn1xfKJ0
- >>184
  山川に関してはめっちゃタンパリングでしょ

- 195. 俺内野手
- 2024年12月15日 10:49 ID:WE.GCxbY0
- ベイに負けたのは痛快だったなあｗｗｗ

- 196. あ
- 2024年12月15日 13:12 ID:JENnE9vn0
- 重課金軍団だぞ。鼻につくのは当然。

- 197. 俺内野手
- 2024年12月15日 18:06 ID:yRN5EKAX0
- >>182
  ドラ１育成できないは分かるが
  ドラ１外すのは育成力と関係無いだろ

- 198. 　
- 2024年12月15日 22:02 ID:6iBxDjLM0
- 当事者の日本ハムは何とも思ってない気がする。落ち目の微妙な選手を手放しただけなので通常運転だろ。90万円しか入らなかったのは予想外だったろうけど

- 199. あ
- 2024年12月17日 16:03 ID:Ba5HoCIW0
- 日ハムはやる事クソすぎて、一つ前の世代から嫌われすぎた
  だから選手は他に行くんだろ

- 200. ジャパニーズマンドリル
- 2024年12月22日 23:50 ID:DH5Bnpqk0
- いらん世話やんな〜

- 201. 、
- 2024年12月22日 23:52 ID:DH5Bnpqk0
- >>182
  悔しいね☺️

- 202. 。
- 2024年12月22日 23:53 ID:DH5Bnpqk0
- >>155
  いつまで言うとんねん猿

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