なんJ PRIDE : ぶっちゃけ日ハムファンが上沢叩く権利ないよな

ぶっちゃけ日ハムファンが上沢叩く権利ないよな

2024年12月21日10:01 Category : 日ハム | ソフトバンク | コメント( 177 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734647527/

1: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:32:07.25 ID:fXydfSkM0

お前らって糸井放出とか西川クビとか
日ハムの義理に反した行動を肯定してきたじゃん
どの口が「義理を守れ」とか言ってるの？

2: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:34:50.48 ID:Dn1K5fB60

92万円だからな
9200万ならそんなに怒ってないよ

3: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:35:58.06 ID:fXydfSkM0

>>2
いやだから
今まで日ハムが義理に反した行動したの無視してきたのに
なんで上沢には義理求めるの？
矛盾してない？

4: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:37:21.60 ID:9V5N1lmwd

野球ファンって選手を自分の所有物か何かだと思ってるやろ

6: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:38:33.90 ID:z3QtQWQt0

ダルビッシュ！大谷！有原！上沢！斎藤！
あかん優勝してまう！

7: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:42:54.28 ID:4Whgm35i0

日ハムはドラフトで大谷かっさらったり菅野指名したりルール内で好き放題やってるよな

8: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:44:07.80 ID:fXydfSkM0

>>7
だよな
日ハムがそういう行動したら日ハムは毎回「いやプールに違反してないし何が悪いの？」って言ってたのに
なんでルール違反してない上沢を叩くのか

14: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:59:24.54 ID:rmQpS9vP0

ほな西川や糸井の件を批判していた日ハムファンは権利あるんか

18: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:01:43.81 ID:fXydfSkM0

>>14
あるよ
態度が一貫してるから

15: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 07:59:32.77 ID:ri3uFlEF0

去年2位で近藤有原上沢まで持っていかれたら文句も出るだろ

19: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:01:50.72 ID:ri3uFlEF0

文句の一つも言わないのはアンチでしかないかと

23: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:05:49.36 ID:qVPNQKAjd

ここできっちり叩いとかないとまた有原上沢みたいに同じ移籍する奴出てくるやろ

25: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:07:53.43 ID:fXydfSkM0

>>23
だからそれなら日ハムが糸井放出や西川クビにした時点で
日ハム批判しとけよ日ハムファンは
日ハムが義理守ってないんだから

34: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:22:13.91 ID:2LaWQ1Oa0

あるわ
せめて3年は頑張れよ

36: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:23:16.55 ID:fXydfSkM0

>>34
だから何度も言うが「日ハムファン以外は叩く権利ある」んだぞ
お前が日ハムファン以外なら叩く権利はある

35: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:22:57.00 ID:qVPNQKAjd

筒香や藤浪見てたら上沢は叩かれて当然やと思うわ

37: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:23:25.83 ID:Fr3wgf8/0

ビジネスだから当然とか言うくせにハムの行為は叩く模様

40: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:25:20.05 ID:jcXau/iEd

ハムファンじゃなくても無いわ
何様やねん

47: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 08:31:10.65 ID:TkNhqVp+0

そもそもハムフロントが気にしてなさそうなんだよな

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. 　
- 2024年12月21日 10:09 ID:SGGUGCrj0
- フロントがしたことだろ
  馬鹿かよ

- 2. 　
- 2024年12月21日 10:10 ID:C6CUGaZf0
- 低賃金で働くのが漢気とか片腹痛いわ

- 3. 　
- 2024年12月21日 10:12 ID:Va9.FByd0
- >>2
  ほならマイナーなんか行くなよって話しにならんか

- 4. 名無し
- 2024年12月21日 10:14 ID:T059rfPV0
- ファンは言う権利あるとは思うけど、フロントに矛先向かないんだなとは思う

- 5. あ
- 2024年12月21日 10:16 ID:3rHyh0r10
- 上沢を擁護してる奴こそもう便護士しかいないだろ
  ハムファンじゃないが自分の贔屓のチームの選手が上沢と同じことしたら普通に幻滅するわ。しかも生え抜きで

- 6. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:17 ID:4dhiDgfa0
- 叩く叩かないの話じゃなくて、今回のようにポスを悪用する奴が出ないような制度の見直しは必要だろ
  この件を問題視してんのハムファンだけじゃねーから

- 7. 　
- 2024年12月21日 10:18 ID:EzukTJNx0
- 上沢が不義理働かれてたなら誰も怒らんやろ
  どっちかといえば良くしてもらった立場のこの行動やから腹立ててる人多いんやろ

- 8. 　
- 2024年12月21日 10:18 ID:1PXK4kdl0
- 普通の日ハムファン：単年オファーだし仕方ない
  模範的な日ハムファン:ルール的に問題無いけどダサい！施設施設施設使った！
  理想的な日ハムファン:人情が〜義理が〜新庄裏切った〜複数年蹴って単年オファー受けろ！
  
  こんなイメージやったわ。

- 9. .
- 2024年12月21日 10:18 ID:yxwb6tLr0
- まぁ、よくて7勝6敗くらいやろ
  いちいち騒ぎ立てるほどの選手やない

- 10. 名無し
- 2024年12月21日 10:20 ID:RkR0N6bj0
- ハムの話題になると二言目にはノンテンダー言い出して叩く奴多くね？
  社会からノンテンダーされた自分を重ねてしまうのかね

- 11.
- 2024年12月21日 10:21 ID:EP.NlXSJ0
- >>4
  フロントもここ2〜3年間に近藤有原上沢と問題ある辞め方させられてるからなんかあるんじゃないかなとは思う。十二球団で問題ないフロントなんてないとも思うけどw

- 12. 　
- 2024年12月21日 10:22 ID:FXQ0QzLd0
- 送り出した事が間違いとも思ってるけど、先発ローテに4年も入れないと思うから単年で打診したのは仕方ない。
  
  それはそれとして上沢はダセェ

- 13. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:23 ID:GzUIb2oD0
- おハムは野球も契約も知らないやつばっかだから

- 14. 　
- 2024年12月21日 10:23 ID:FXQ0QzLd0
- >>2
  マイナーでもいいからアメリカで投げたいという漢気を見せたのは上沢定期

- 15. 　
- 2024年12月21日 10:24 ID:Sh.OVnh90
- ハムフロントも結局福谷と交渉するなら上沢に単年じゃなくてもっとええオファー出したれよとは思う。上沢のあの性根の腐り具合ならエスコンマネーで潤っとるハムが金積んだら普通に戻ってきてたやろ

- 16. な
- 2024年12月21日 10:24 ID:i6B.jWaF0
- ノンテンダー言われるのは当然では
  男気復帰して安い契約したのに一年でノンテンダーやられたらたまったもんじゃないし
  上沢がたいしたことない投手ってのはハムフロントが一番わかってるからたいした提示してないのは間違いないし

- 17. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:28 ID:wjkj.HZZ0
- >>2
  自分が立てた目標すら残せなかった癖にアメリカ旅行行った奴がなんだって？

- 18. なんだコノヤロー
- 2024年12月21日 10:29 ID:FWaO5eMa0
- ？？？「たかがファンが」

- 19. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:29 ID:OZPn6S.l0
- 違う球団ならもっと勝てた？
  
  そうです。僕がソフバンの上沢直之

- 20. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:30 ID:dw6gx8L70
- 上沢の話題になるとやたら叩かれることに敏感なヤツなんなん？
  別に叩かれても気にしなくてよくね、実際ダサいのは事実やし

- 21. 名無しのノンテンダー
- 2024年12月21日 10:30 ID:9l8.MQVC0
- >>1
  そのフロントが嫌われているのにノコノコ帰る選手はいないだろw
  ノンテンダーフロントの時点で選手からは敬遠されるわ

- 22. 近藤
- 2024年12月21日 10:31 ID:SvsZGQho0
- >>4
  上沢に人としてどうなのと説いたファン連中が上沢に誹謗中傷してるんだから世話ないわ
  他人に漢気求める前に自分が漢あげないとな

- 23. 名無しのノンテンダー
- 2024年12月21日 10:31 ID:9l8.MQVC0
- >>10
  いやむしろ社会からノンテンダーされたやつらが、羨ましくて上沢叩いているんだろ

- 24. 名無しのノンテンダー
- 2024年12月21日 10:33 ID:9l8.MQVC0
- >>20
  この件に関してはむしろノンテンダー球団がグチグチ言っているのが間違い
  ノンテンダー球団の我々にはオファーを出す権利すら無かった
  くらいのコメントしろやwww

- 25. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:33 ID:zGhxkXks0
- 正直、有原や上沢らの年齢の選手は日ハム球団に不信感あるだろ。
  ノンテンダーでも大騒ぎになったし、放出したのもチームでそれまで唯一まともだった上位打線の面々。チームの戦績に引っ張られて給料伸びなかった時期だし。

- 26. あ
- 2024年12月21日 10:33 ID:NliuWS.u0
- 言うてハムも施設使わせてる間にデータ収集して、イマイチだったから単年契約とかやったんちゃう？ファンとしては面白くないだろうけどフロントとしてはこの展開は折り込み済みな気もする。

- 27. 秋
- 2024年12月21日 10:33 ID:slGr.Rot0
- 選手を叩きまくるホークスファンが何ほざいてる？

- 28. あ
- 2024年12月21日 10:37 ID:X8.7FvPz0
- ぴゅいぴゅいうるせぇなあ(笑)

- 29.
- 2024年12月21日 10:37 ID:MVVuna8o0
- どうせ擁護してんのタンバリング推奨球団のファンだろ

- 30. 　
- 2024年12月21日 10:39 ID:UwvWXzjh0
- >>22
  説いたファンと誹謗中傷してるファンが同一視されてるのが理解出来ない

- 31. 草
- 2024年12月21日 10:39 ID:3Gg5tH3b0
- >>20
  有原、山川に続いて日本シリーズの恥晒しで叩かれまくってファンのメンタル壊れたんや
  その上で上沢の件で叩かれてるからもうボロボロなんだ許してやってくれ

- 32. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:39 ID:JlHB9GVK0
- 誰と戦ってるんだw

- 33. 　
- 2024年12月21日 10:40 ID:kYIFYyAJ0
- 俺もハムが義理がどうのは違和感あるわ
  球界で一番ビジネスライクな球団だろ

- 34.
- 2024年12月21日 10:40 ID:mHUhR7Ua0
- >>6
  ソフトバンク以外の11球団は悪い印象しか持たないと思う
  これを機にルール整備しないと、トップクラスの選手以外はポスティング認められにくくなるよね

- 35. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:41 ID:eV7r6ETu0
- この件で面白いのは、ファンと称する人だけが騒いで、当然と言えば当然だが当事者の球団は別に何も言ってないところでもある
  まあ想定してなかった抜け道が出来たのならそこは協議して埋めた方がいいなと思うけど

- 36. 。
- 2024年12月21日 10:41 ID:KXY.USLo0
- ハム自体は義理なんか要求してないだろ
  ガイジしかいねーのか

- 37. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:42 ID:RAUIyBnd0
- 指笛のやつらがうるさいだけだな

- 38. 　
- 2024年12月21日 10:43 ID:pqAibmJa0
- 上沢とソフトバンクの先発ローテの投手を置き換えて考えたらソフトバンクファンも怒るだろ
  
  小久保がマイナーはやめとけって忠告したのにそれを蹴ってメジャー行ってたった一年で逃げ帰ってきてソフトバンクの施設使ってトレーニングして日ハムに移籍しても頑張れよって思えるのか？

- 39. あ
- 2024年12月21日 10:43 ID:mJi0rGeN0
- いや、糸井の放出にはファンブチギレてたやろ

- 40. .
- 2024年12月21日 10:43 ID:6UAL72320
- >>10
  泰示と秋吉は普通に戦力になれてなかったのを切っただけだし遥輝にしてもそれこそポスティング言い出したことで球団の「遥輝なき後」の対応早めさせたがために見切り早くなっただけだろって話なんだよな

- 41. あ
- 2024年12月21日 10:43 ID:9ljAsSuW0
- 指笛便器ファン以外から見たらおかしいだろ夢や家族の為でも金の為でもメジャー契約蹴ってマイナー契約はおかしいし自分からソフバンと交渉してんのにハムの施設使ったりイベント出るってまともな奴なら絶対やらんわ

- 42. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:45 ID:dw6gx8L70
- ハムフロントは義理なんて言ってないし周りもムーブがダサいよねとしか言ってないのに
  義理ガーノンテンダーガーって発狂してるのマジでどこの層だよｗ

- 43. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:46 ID:Jnftbolx0
- >>41
  家族がーってなら上沢みたいなわざわざ後ろ指差されるようなムーブしないよな
  大好きな家族を「ダサい事やったやつの家族」にする愚行だし

- 44. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:47 ID:JjwFiOai0
- ハムファンじゃないけど上沢ムカつく
  楽天ファンじゃないけど田中ムカつく
  ロッテファンじゃないけど佐々木ムカつく

- 45. あ
- 2024年12月21日 10:48 ID:3Gg5tH3b0
- ハムファン以外も叩いてるだろ
  将来ポスティングを認めた時に1年足らずで他球団に移籍する可能性あるとか

- 46. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:50 ID:3QKPgFaO0
- >>26
  いまいちって言うか、そもそも施設使わせた時はすでに9月下旬以降やからな。帰国が9月半ばやから。
  もちろんだけど来年の編成もほぼ決まってる時に、「肘怪我してます」って言われて複数年契約するかって話もあるからな。
  更に伊藤、加藤、福也、金村、バーヘイゲン、北山、福島が先発候補で更に台湾の古林睿煬取れたから、先発8人ローテ候補居る状況で古巣とは言え怪我持ちに複数年契約するメリット皆無なのもある。

- 47. 　
- 2024年12月21日 10:51 ID:vE92n0sE0
- >>3
  マイナー行ったのはその後に高額のメジャー契約取れる自信があったからやぞ
  今回はファイターズで安い1年契約で成績残してFAで高額オファーもらう自信が無いからホークスを選んだ。それだけ。

- 48. あ
- 2024年12月21日 10:52 ID:3Gg5tH3b0
- >>21
  その結果世間から嫌われてんの面白い🤣

- 49. 　
- 2024年12月21日 10:52 ID:u.6FIFD20
- >>6
  イッチは選手会も怒ってる理由が分かってないよな
  確かに今回のは上沢個人の話やけど、今回の件持ち出されてこれからの後輩達がポスしにくくなったらとうするねんって話やのにな

- 50. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:54 ID:1T7PsGUY0
- だから別に上沢が移籍したくて移籍するのは良いのよ
  ただし、もう1年ハムの1軍で在籍して国内FA権を取得してから晴れてルールの乗っ取って移籍すれば良いのよ
  ただそれだけのこと　だからハムファン以外からも球界全体から猛バッシングされているのよ

- 51. .
- 2024年12月21日 10:54 ID:6UAL72320
- 言うてソフトバンクも嘉弥真とか森唯斗とか億プレイヤーが年俸に見合わない数字になったら猶予とか与えずばっさり切ってるし大差なくね
  上沢も複数年切れた頃にローテにいなかったらばっさり行かれるだろ絶対
  今だってもう東浜とか切りたくて仕方ないんちゃう

- 52. あ
- 2024年12月21日 10:55 ID:rN1WDFOL0
- 便護士必しで草
  こんなクソダサムーブして叩かれないわけないだろ、ポス使ってとんぼ返り移籍は便以外のファンと選手にも迷惑だ

- 53. 　
- 2024年12月21日 10:56 ID:u.6FIFD20
- >>34
  鷹ファンも甲斐が出た原因でもあるから、悪い印象やろまともな考えならば
  ただ、まともな鷹ファンは山川の件でいなくなってそうやけど

- 54. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:57 ID:Z2CPGNWA0
- >>38
  すまないが、ソフトバンクがポスティングを行使する必要がない
  一度ダイエーの頃、井口さんが自由契約経由でメジャー行ってロッテに移籍したが
  その時も、頑張ってと残念ねーの声しかなかった（元々関東希望だったからもあるが）
  
  まぁ、大抵ホークスの選手が移籍する際は、選手よりもフロントへの批判が多い
  （工藤さん、杉内さん他多数）

- 55. あ
- 2024年12月21日 10:58 ID:rN1WDFOL0
- >>14
  1年だけとかただの旅行

- 56. あ
- 2024年12月21日 11:02 ID:gxgx11XO0
- >>45
  皆メジャー行くのは複数年レベルのメジャー契約結ぶ選手だから
  上沢クラスの選手をポスティング出すのは他球団やらないぞ

- 57. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:02 ID:1T7PsGUY0
- ハムフロント・・・・・お人良しのまぬけ
  ソフトバンクフロント・・・・・札束攻勢の補強に節操がない強欲
  上沢・・・・・恩や義理人情の無い目先の金の亡者
  MLBなら条件の良い（金払いの良い）ところに移籍もビジネスで許されるけど、閉鎖的な義理人情の島国NPBでルール違反ではないとはいえ、これはアカンわ
  入団の経緯でヒールになった江川みたいな上沢というメジャー挑戦した負け犬

- 58. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:02 ID:jFIfnaja0
- 上沢やSBにいらつくのは分からんでもないけど
  ポス容認して補償金もらった以上ハムにも責任がない訳でもないのに
  平等にハムも叩けよ

- 59. 　
- 2024年12月21日 11:03 ID:u.6FIFD20
- >>21
  明らかに去年から査定良くなったからな
  去年最下位なのにアップだらけやったし
  
  いつまでもノーテンダーノーテンダー言ってるのはバカやろw

- 60. .
- 2024年12月21日 11:04 ID:6UAL72320
- >>43
  奥さんの実家北海道
  娘さんはファイターズガールに憧れてファイターズダンスアカデミーに入ってる
  これで道内ハムファンから史上最悪に後ろ指差されるムーブできるのすげえよな
  せめて一年ハム戻って国内FA取って体裁整えりゃいいのに

- 61. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:07 ID:d1t1jwvh0
- 書かれてないけど後輩ぶん殴った中田翔を速攻で巨人に出荷して謝罪会見丸投げした件が一番筋違いで不義理だと思うんだよな
  
  >>38
  ポスティング認めないって明言してるバンクじゃそんなことありえないから仮定する意味すらなくて笑う

- 62. ななしさん＠スタジアム
- 2024年12月21日 11:07 ID:MVt3qN7y0
- >>58
  平等じゃないからな

- 63. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:08 ID:e76IauhW0
- >>5
  そりゃガッカリするよ
  筒香が随所で活躍してくれてホント嬉しかった
  ちなDe

- 64. 　　
- 2024年12月21日 11:10 ID:83JxjI.n0
- 新庄のトライアルも決定的だったと思うわ、
  ベテラン優遇しなかったことで不満が出て当たり前。
  まあそのお陰で2位に躍進したんだから必要以上に叩くハムファンはアホ

- 65. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:10 ID:t.rOpAMU0
- >>54
  そら井口は上沢と違って1年で戻ってきてないしソフトバンクの施設でトレーニングしてからロッテに行った訳でもないからな

- 66. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:12 ID:L3NLZt5t0
- ぶっちゃけ叩いてる奴らが大義名分作るために日ハムファンが叩いてることにしたがってるけど、上沢にしろソフトバンクにろ叩いてる奴の大半はハムファンじゃないと思うけどな
  少なくとも俺はハムファンだけど今年も来年も上沢応援してるし、近藤や有原だってずっとチェックしてるしな

- 67. 秋
- 2024年12月21日 11:13 ID:slGr.Rot0
- ハム戦で空振りしてバットが飛んできたら流石に笑うな。
  まぁ一塁にカバーに入るときに足踏まれるぐらいは覚悟せんとね。

- 68. あ
- 2024年12月21日 11:13 ID:5SB9IlHB0
- ベテランに厳しい日ハムにはほんまに行きたくないだろうからな

- 69. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:14 ID:L3NLZt5t0
- >>8
  誰の理想だよw

- 70. ななしさん＠スタジアム
- 2024年12月21日 11:14 ID:MVt3qN7y0
- ブーイングだけならハム戦だけじゃ済まないと思うわ

- 71. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:15 ID:RAUIyBnd0
- 日ハムのファンだけが叩いてるならこれだけの炎上にならんわｗ

- 72. ななしさん＠スタジアム
- 2024年12月21日 11:17 ID:MVt3qN7y0
- >>56
  青柳

- 73. あ
- 2024年12月21日 11:20 ID:uU3kstl.0
- これは新しい視点だな。
  確かに日ハムファンに叩く権利は、無いわ。

- 74. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:20 ID:Z2CPGNWA0
- >>65
  その理論でいくと
  ダルビッシュさんや大谷さんがハムに帰らず、
  他球団に移籍しても心置きなく応援できそう？
  それぞれの地元の球団や熱意で、という感じで
  
  まぁ、流石にないと思うが

- 75. あ
- 2024年12月21日 11:21 ID:DVgOUjmR0
- >>68
  便のベテランでまともに引退したやつって最近いる？

- 76. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:22 ID:d1t1jwvh0
- >>75
  和田

- 77. あ
- 2024年12月21日 11:24 ID:DVgOUjmR0
- >>72
  終活みたいなもんだから別やろ

- 78. あ
- 2024年12月21日 11:27 ID:gxgx11XO0
- >>72
  まだポスティングの結果出てないだろw
  そもそも青柳は上沢とは違ってタイトル保持者だから上沢とは格が違う

- 79. さ
- 2024年12月21日 11:29 ID:k6VLGozo0
- >>59
  ハムが不義理なのは常識だよ
  でも上沢には恩を売って不義理で返されたんだから関係がない
  
  ハムは嫌いだが今後のために上沢にはNPBから今すぐいなくなって欲しいよ

- 80. あ
- 2024年12月21日 11:29 ID:DVgOUjmR0
- >>76
  あれのどこがまともなんだよwww

- 81. 名無し
- 2024年12月21日 11:30 ID:bqFxJ4zd0
- エスコンの件でもルール破りながら「ルールが悪い」と言い張ってたからな

- 82. あ
- 2024年12月21日 11:30 ID:Ad.SJTGQ0
- そもそも日ハム自体が悪いのは確か
  有原の前例があったのに何故ポスティングを認めたのか？
  誰の為のチーム作りをしてるのか？
  日ハムと上沢はある種共犯と言っても過言じゃない

- 83. さ
- 2024年12月21日 11:31 ID:TBC6YVWa0
- >>5
  山川は擁護しまくったがこいつはNPBのためにも許したらいかんと思う

- 84. 名無し
- 2024年12月21日 11:32 ID:bqFxJ4zd0
- >>75
  引退の仕方を犠牲にすれば十二分な金を貰えるとも言える

- 85. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:32 ID:d1t1jwvh0
- >>80
  まともの定義提示してくれる？

- 86. 秋
- 2024年12月21日 11:33 ID:slGr.Rot0
- >>76
  引退試合しましたっけ？

- 87. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:34 ID:d1t1jwvh0
- >>86
  来季のオープン戦でセレモニーやるよ

- 88. あ
- 2024年12月21日 11:34 ID:gxgx11XO0
- >>81
  ほんまそれよ。自分達が不利な時にあいつらは基本的に感情論しか訴えてこない
  大谷獲得の時もルール守ってるなら上沢獲得の時もルール守ってるし何も問題ない

- 89. 秋
- 2024年12月21日 11:35 ID:slGr.Rot0
- >>87
  セレモニーで終わるんだ。
  なんか急に辞めて随分雑なんだね。

- 90. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:36 ID:jFIfnaja0
- >>86
  和田本人が隠すようにしたのに、引退試合を本人意向無視してやれと？

- 91. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:37 ID:d1t1jwvh0
- まぁ問題だってんならエスコンのバックネット問題のときみたいに臨時の12球団代表者会議やるんちゃう？
  まぁエスコンの時に土下座外交して全球団に借金があるハムが政治力発揮できるかしらんけど

- 92. あ
- 2024年12月21日 11:39 ID:DVgOUjmR0
- >>85
  ゴネ得残留してその年ぶっ壊れて引退しないことかな

- 93. あ
- 2024年12月21日 11:39 ID:32HXLjnp0
- 一年ほどアメリカ旅行に行った結果転職できて給料上がるの羨ましい

- 94. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:41 ID:A8d4PzQY0
- 大谷に、一平という犯罪者をあてがったのも日ハムだしな。
  大谷が雇いはじめたんじゃない。日ハムが雇ってた泥棒を大谷にマッチングしたのが日ハム

- 95. あ
- 2024年12月21日 11:41 ID:aIbCSu4v0
- 要はポスティング制度を使ってまでも、日ハムから出ていきたかった
  チーム状態が最悪でずっと弱くてキツかっただろうし

- 96. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:42 ID:JhlgpJXe0
- 生涯ファイターズ宣言にFA年またぎ契約までした近藤もあっさりFAしたし普通の球団だと思ってるほうがおかしい

- 97. あ
- 2024年12月21日 11:48 ID:eaTNijig0
- >>34
  認め無ければいいだけの話

- 98. 　
- 2024年12月21日 11:48 ID:hLlOlgEJ0
- そのとおり

- 99. 名無し
- 2024年12月21日 11:50 ID:9xjXn8Aq0
- 便護士も大変だな。自分たちが嫌われてる自覚ないのかな笑

- 100. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:51 ID:46ZblIx40
- 世論が上沢叩き一色でハムが叩かれなくてめっちゃイライラしてそう

- 101. 　
- 2024年12月21日 11:52 ID:NUbsAZ.N0
- 叩く権利って何権だよ
  裁判官かなにかかこいつは

- 102. ななしさん＠スタジアム
- 2024年12月21日 11:53 ID:MVt3qN7y0
- >>77
  ヒドイ
  １歳しか上沢と違わないのに

- 103. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:55 ID:zGhxkXks0
- >>38
  日ハムみたいにホークスがノンテンダーとかやってたら、不義理されてもしゃーないなとしか思わん。お互い様。
  ポス渋りまくってた千賀も金輪際ホークスには帰ってこないだろうし、日ごろなにやってるかくらいは覚悟しとかんとな。

- 104. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:56 ID:SMJxHKBZ0
- このタイトル見ただけで笑うわ
  権利って誰かからもらうのか？
  自分は馬鹿ですって自己紹介してるのと同義
  かわいそうに

- 105. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:57 ID:Z2CPGNWA0
- >>96
  まぁ結局、有原さん、近藤さん、上沢さん
  札幌ドーム晩年の主力で、諸先輩方の対応で思うこともあっただろうし
  自分たちも将来こうなると思いながらプレーしてたと思うぞ
  
  だから、今の主力たち（万波さん伊藤さん他球団移籍組）とは考えも違う
  まぁ、上手く血の入れ替えはしたと思うよ
  ハムのフロント陣

- 106. 名無し
- 2024年12月21日 11:58 ID:ANpslv9.0
- オールスターで組織票する奴らが義理だ人情だのほざくなよｗ

- 107. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:59 ID:XbXN0.G60
- 日ハムファンって選手は好きだけどフロントは嫌いってやつ多いぞ
  特に糸井の件とかノンテンダーの件とかファンからフロント叩かれまくってた

- 108. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:59 ID:zGhxkXks0
- >>75
  明石とかだろ。
  内川や松田なんかはまだ現役続けたかったんだから、他所で引退することになるのも仕方ない。

- 109. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:01 ID:Z2CPGNWA0
- >>103
  FAなんだから選手の権利で行ってらっしゃいなのよ
  メジャーの後は、千賀の自由なんだから
  ホークス以外へ行ってもしょうがないし応援はするよ
  
  逆にポスでも、まったくほぼ帰ってきていない球団もいますが
  それはどう説明する？

- 110. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:03 ID:jFIfnaja0
- >>38
  上沢ムーブの批判は真っ当だからそこはいわねーわ
  ただルール違反だーモラル違反だーって最初に他球団に火の粉飛ばしてくるなって
  逆にフロントにしょぼい選手をポスするのやめようって話にはならんの？海外FAでいけとかにならんの？

- 111. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:08 ID:TR1H3bDt0
- ホークスオタがイライラで草

- 112. あ
- 2024年12月21日 12:08 ID:mrx2f9y90
- >>47
  夢、とか言ってハムフロントにも無理言って出してもらって、勝手にマイナー選んで半年で心折れて違うチームに戻ってくるとかダサすぎて草

- 113. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:12 ID:R97hhLWS0
- そもそもノンテンダーとか糸井の時ってハムファンもどっちかといえば叩きや困惑のが多くなかったっけ?
  
  そんで上沢の件は批判と言うより「ダサい」って言われてるんだからちょっと違うだろ
  流石に「マイナーからでもいいから夢を追う、球団は夢を理解してくれ」って感じで出て1年で「やっぱ金だよ」はダサいよ

- 114. 名無しの鷹びいきインサカ豚
- 2024年12月21日 12:12 ID:9M6MWAPz0
- アメリカ至上主義にさっさと交渉しなさいよ。ポスティングが最高20億なのに納得するのもおかしいしな。
  
  その上でメジャーにはレンタル移籍制度も作れとずっーと思っているんだが。
  
  井川のせいで金額が決められたのはいかにもアメリカの犬やん。さっさと、メジャーと交渉せんか。
  
  鷹のフロントを叩くならまだしも、上沢を叩くのは違うわ。

- 115. あ
- 2024年12月21日 12:17 ID:jvZxizxb0
- 便器ファンはまじ気持ち悪いな

- 116. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:17 ID:d1t1jwvh0
- >>114
  上限20億っていつの時代よ山本の71億はなんなのさ
  
  レンタル移籍も球団は球団が強くなるために戦力集めてるのにやるはずないやん
  代表の下請けとしての存在が強いJリーグじゃないんだから

- 117. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:18 ID:b9vPjfrU0
- まぁお金ないから放出みたいなことは元々やってた印象だな
  評価システムがどうのこうの言ってて、中には残されるベテランもいれば放出するのもいるって感じだったけど
  
  個人的には日ハムファンじゃないし、上沢のことも日ハムのことも批判してないけど

- 118. あ
- 2024年12月21日 12:18 ID:DVgOUjmR0
- >>102
  実績ちゃんとあるからもっとベテランだと思ってたわ
  で？上沢は？

- 119. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:25 ID:zGhxkXks0
- >>114
  最初の一行目から間違ったら、話できないやつと思われちゃうぞ。
  山本が高額ポスティングで移籍したのなんて去年の話なのに。

- 120. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:27 ID:d1t1jwvh0
- >>118
  勝ち星も投球回数も上沢が上ですよ

- 121. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:31 ID:RHCjkVmg0
- 行動自体はプロ野球投手の一般的なムーヴで黒田の方がむしろ逸般的だから漢気どうこうは言わん。ただこいつは発言が無茶苦茶すぎてな……
  
  生涯ハム宣言　→　マイナーの方が成長できる　→　1年でホームシックになったので帰ります。SBに。
  
  上原が実績に文句のつけようがなくても嫌われてるのと同じ。むしろ実績微妙な上原だろコイツ。

- 122. ななしさん＠スタジアム
- 2024年12月21日 12:33 ID:MVt3qN7y0
- >>118
  違う！頭しか見てないんだ!

- 123. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:35 ID:d1t1jwvh0
- >>121
  生涯◯◯宣言は正直まぁ言わされてる部分もあると思うし
  何なら監督やコーチ変わるだけで使われ方が変わったりするからね

- 124. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:38 ID:k73gLb.n0
- ビジネルだからプロだからホークス選ぶのは当然という理論は
  上沢がわざわざマイナー選んだことと矛盾するんだよな
  ていうかやること全部行き当たりばったりな印象
  実は何も考えてないのか？

- 125. 巨カス
- 2024年12月21日 12:44 ID:IYTNKkjn0
- ノンテンダー球団に言う権利はないはまあわかるけど
  
  そこに菅野指名を混ぜるのは違うだろ

- 126. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:45 ID:RHCjkVmg0
- >>123
  1つ目の発言は他の移籍した大投手とかも言ってるからそれだけならかまわんが、2つ目3つ目の発言も全く信用できないから困る。本当にメジャーからも誘いがあったのか？ホームシックって本気で言ってるの？マイナーのバス移動がきつくてギブアップしたならそういえばいいのになんで嘘つくん？結局すべての発言がウソくさくてもうしゃべらない方がいいのにって状態

- 127. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:49 ID:d1t1jwvh0
- >>126
  本当にメジャーから誘いがあったのかって部分は誘いがあったって事にしないと上沢叩く材料が一個減るから悪手ぞ

- 128. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:54 ID:XbXN0.G60
- >>124
  ・「メジャーでプレイするのが夢。応援してほしい」→半年でホームシックになり帰国
  ・メジャー契約を蹴って投手育成に定評のあるレイズとマイナー契約→開幕メジャーを逃すとあっさりレッドソックスへ移籍
  ・「家族が恋しくなった」と帰国コメント→妻子ともに北海道出身・北海道在住なのに福岡へ。なんなら娘はファイターズアカデミー所属
  ・帰国後はファイターズの施設で練習＆ファイターズOBのYoutubeチャンネル等に出演→「他球団の評価も聞いてみたい」宣言の後ソフトバンクへの移籍を選択
  先々のことは何も考えずその場その場の利益だけ見えてるんだと思うよ

- 129. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:55 ID:RHCjkVmg0
- >>127
  別にハムファンじゃないからハムに移籍金が入らなかったことはどうでもいいわ。だいたい恩知らずという点では佐々木というはるかに悪質なのが出てきたせいで霞んでるし…上沢が他より酷いのは虚言癖、ここに尽きると思う

- 130. 　
- 2024年12月21日 12:57 ID:Jnftbolx0
- >>60
  せめてってかハムで1年やって正規のFA権を行使した移籍なら何も問題なかった

- 131. 俺内野手
- 2024年12月21日 13:01 ID:HEgmqA5p0
- 昔のことを引っ張り出して、「あの時は～だったから文句言う資格ない」って論調だが、昔の日ハムも他球団ファンだけでなく自軍のファンからも、もっというなら野球界全体から批判されてただろ、記憶の改竄するなよ

- 132. 　
- 2024年12月21日 13:08 ID:8VqVELja0
- >>102
  見た目のせいでめっちゃ老けて見える青柳さん(ハ)かわいそう

- 133. 名無し
- 2024年12月21日 13:22 ID:YL879jbI0
- 菅野の指名はドラフトだから当たり前だろ馬鹿か
  むしろドラフトを好き放題して形骸化しようとしたのは菅野と巨人だろ
  他の選手はくじ引きだけど自分だけくじを避けたいから行きたい球団以外は指名するなとかほざく馬鹿の要求聞く筋合いねーよ

- 134. 俺内野手
- 2024年12月21日 13:26 ID:WCD9xy8P0
- >>57
  >ハムフロント・・・・・お人良しのまぬけ
  
  ファイターズとしては、レイエス獲得で上沢の穴は余裕で埋まった以上、復帰しなけりゃしないで問題なかったわけで、お人好しどころか冷徹な計算ずくなのが何故わからないのかね
  上沢が復帰したとしても、伊藤大海・加藤に次いで３番手以降の扱いになるし、１年やったらＦＡで移籍する可能性もある
  それなら細野・達あたりに登板機会を与えて育てるほうが、将来的なリターンは大きいだろ
  ホークスは相変わらずの欲しい欲しい＆高値掴みで、まあ結構なことですな

- 135. 名無し
- 2024年12月21日 13:26 ID:YL879jbI0
- 大谷の件は本来くじ引きなしで取れるような選手じゃないのにNPBに行く可能性0%だからどこも指名するなと会見までしていざ指名されたら入ったからダメなのはその通り
  結果的に嘘ついた事になったし入団した球団が仮にハム以外ならハムファンも叩いてただろう
  グレーどころか普通に黒だから美談にするような事じゃない

- 136. 　
- 2024年12月21日 13:30 ID:w.kHiP.50
- >>97
  普段さっさとメジャー行けとかぬかしてる奴らがこれ連呼してんの笑うからやめて

- 137. 　
- 2024年12月21日 13:30 ID:oxzu4b9M0
- >>1
  日本いた頃の現状維持で単年と4年10億やろ。
  どっちが必要とされてるかと考えると妥当やな。
  それで上沢戻って来ると思ってるおごりが有ってダメだったので福谷狙うとか片腹痛いわ。

- 138. あ
- 2024年12月21日 13:32 ID:EBwS9pZ50
- 170回2.96から1シーズンしか経ってないから獲れば良いのに

- 139. あ
- 2024年12月21日 13:35 ID:EBwS9pZ50
- ハムもお前はいらないっていう契約提示してるんだし
  別にどこ行っても文句ないしそんなチームに行く義理もないやろ

- 140. 　
- 2024年12月21日 13:36 ID:TcOo.WMx0
- >>61
  なんのための仮定だよ
  四の五の言わず仮定しろや

- 141. 　
- 2024年12月21日 13:38 ID:TcOo.WMx0
- >>122
  あの頭のおかげで実績を積んだ選手に見られるんなら悪いことばかりではないな

- 142. 　
- 2024年12月21日 13:39 ID:TcOo.WMx0
- >>50
  みんな論点違っててよくわからんのだよな
  上沢はルール違反してないって言ったらそこは問題じゃないとかいいながら国内FAでルール守れみたいな話が出てくるし

- 143. 　
- 2024年12月21日 13:41 ID:TcOo.WMx0
- >>134
  上沢がハムに戻りたいという気持ちを尊重してたら1年契約なんて出さんのよな
  悲しいすれ違いやで

- 144. 　
- 2024年12月21日 13:44 ID:TcOo.WMx0
- 実はボストンからハムに移籍金が支払われてる可能性があるらしいぞ

- 145. 名無し
- 2024年12月21日 13:46 ID:eGxvM5d10
- 西川、糸井？
  そもそもクビにしない球団あるの？
  選手が納得して自らユニフォーム脱いだって極少数だよね？

- 146. 　
- 2024年12月21日 13:47 ID:w.kHiP.50
- そろそろ彼を許してやってくれないか？
  ただ便意を抑えきれずトイレに駆け込んだだけじゃないか

- 147. 鷹今　みこ
- 2024年12月21日 13:50 ID:lOcky40F0
- もう野球はテレビラジオでしか見聞きしないのでハムファンだけど叩きません。
  でも俺たちの牧野真莉愛姐さんに辛い思いさせたことはいただけませんよ

- 148. 俺内野手
- 2024年12月21日 14:16 ID:RbDScwvI0
- 上沢なら打ち崩せそうだしぼこぼこにするとこ見たいから開幕楽しみだわ
  対戦相手が上沢なら投手も野手も2割ぐらいパワーアップしそうだしな

- 149. 俺内野手
- 2024年12月21日 14:34 ID:4XKTmajO0
- ホークスは昔から不当に叩かれすぎなんだよな
  逆指名ドラフトの頃から叩かれてたけどあれは読売の好き放題にされないように頑張ってただけだし、目玉を取って終わりではなく小久保や松中や井口などちゃんと育てた（3人ともルーキーの年は全然大したことなかったし松中も井口も本格化したのは4-6年目以降で、ルーキーから凄かった読売の目玉選手とは全然違う）
  他にも、城島、和巳など高校生の素材型を育てたし、大卒でも素材型の柳田を育てた
  何より、育成枠で千賀と甲斐
  
  FA補強も同様

- 150. 　
- 2024年12月21日 14:41 ID:MuT6wWNF0
- 論点ずらし過ぎる。上沢の件とノンテンダーは全然関係ない。

- 151. 俺内野手
- 2024年12月21日 15:07 ID:zGhxkXks0
- 球団にお金があるだけで、石井一久と同じくらいボンクラなんだよな三笠GMは。
  こんなん続けてたら育成指名の指名拒否も増えるし球団のイメージは下がる。
  甲斐への低評価とか先発の補強とか、試合見てるのかよこいつ。

- 152. い
- 2024年12月21日 15:16 ID:BnPehERY0
- >>48
  世間（おハムフロント狂信者）www

- 153. .
- 2024年12月21日 15:17 ID:BnPehERY0
- >>59
  札ドじゃなくなったの大きいんだろうな
  とはいえコストカット重視で選考を大事にしなかったフロントの人員が残っている限り様々な手段でハムから出る選手は減らないと思うし、それで当然だとも思う。

- 154. 俺内野手
- 2024年12月21日 15:23 ID:L3NLZt5t0
- >>145
  なに言ってんだお前
  糸井がいつ日ハムでクビになったんだよ

- 155. 俺内野手
- 2024年12月21日 16:24 ID:sSvnh4Xq0
- 上沢はマイナーにいる間にインタビューを受けてたけど
  なんか宗教ぽいというか、精神的にやばい感じになってたぞ
  危険な感じしたわ
  帰ってきて良かったと思う
  複数年契約で安定したかったんだろう

- 156. 俺内野手
- 2024年12月21日 16:46 ID:zXVc4Ts.0
- >そもそもハムフロントが気にしてなさそうなんだよな
  
  ほんこれ
  なんなら日ハムフロントもこんな騒ぎになってびっくりしてそうやわ

- 157. あた
- 2024年12月21日 16:47 ID:yL.uyOVD0
- 日ハムのせいだわ　自業自得

- 158. 俺内野手
- 2024年12月21日 17:08 ID:A2jBfMnJ0
- ソフトバンク工作員はとうとうハムが悪いハムファンが悪いっていう、無理筋を力押しし始めてんのか
  詭弁の基本っつうか典型っつうかさあ
  仮にその基本のロジックに乗ったとしても、ハムがアレな以上に上原とソフトバンクがはるかその上を行くって話を必シにスルーしちゃって
  しかもソフトバンク関連は別にこの件だけでアレなんじゃなくて、近年編成でも現場でも事案が連発されてるから、今回この件もよけいに燃えてるっつうのに
  ホント、どうなってんだよソフトバンク界隈って
  ピュイピュイドームで指笛吹いて大爆笑して頭がアレになってんのかっつう

- 159. 俺内野手
- 2024年12月21日 17:16 ID:yTE08rGh0
- ここ最近便器のネット工作ひどいな
  組織ぐるみでやってるのか？

- 160. 俺内野手
- 2024年12月21日 17:17 ID:A2jBfMnJ0
- 近藤とかも担当してたらしい上沢の代理人とソフトバンクフロントの間で、今回の茶番渡米→帰国→ソフトバンク入りの流れの話はハナからついていて、上沢はそれに乗せられてるうちに抜けられなくなっちゃったっていう、いわゆる「片ヤオ」みたいな流れだったっていう見立てが、上沢の言動のブレブレグダグダ感のわりに迷った形跡のない感じや、ソフトバンク入りの妙なスムース感について無理なく解釈できる感じになってきてはいるんよな

- 161. 俺内野手
- 2024年12月21日 17:19 ID:A2jBfMnJ0
- >>159
  こんな事案でネット工作やってないなら、むしろ怠けすぎって話だかなあ
  やってるかやってないかじゃなくて、どれくらいの規模でどこでやってるかの話よな

- 162. 俺内野手
- 2024年12月21日 17:20 ID:DVpFy3y.0
- >お前らって糸井放出とか西川クビとか
  
  糸井放出 → 契約交渉をずるずると伸ばして契約交渉を代理人に途中に交代ってタブーを犯す
  西川クビ → 前年ポスティング容認するが契約もらえず失敗 1年間不貞腐れてプレイ
  
  選手側の方が義理がないんだよなー

- 163. 俺内野手
- 2024年12月21日 17:50 ID:zGhxkXks0
- >>160
  まぁ去年まで先発よくなかったから、可能性としてはなくはない。
  たった一年でホークスの先発がよくなった（とる意味あるのか？ってなった）のは誤算かもしれん。
  でも、有原が直近でホークスで投げてるのにポス許可すんなよって話。
  上沢は球団に不満や不信感持ってても仕方ないキャリアだったんだし。

- 164. 俺内野手
- 2024年12月21日 18:11 ID:Z2CPGNWA0
- 実際、ホークスはポスを認めてないから
  ドラフト指名拒否する選手いるみたいね
  
  せめてドラフト指名前にポス密約禁止とか出来ないものかね･･･
  
  個人的には、海外FA1年縮めてポス廃止にしてほしいんだよねぇ

- 165. あ
- 2024年12月21日 18:15 ID:GNFQRWnL0
- そんな上沢に育てたのはおハムだろが

- 166. 　
- 2024年12月21日 19:21 ID:UwvWXzjh0
- >>67
  九州のやり方をここで書かれましても…

- 167. 　
- 2024年12月21日 19:30 ID:UwvWXzjh0
- >>94
  そこまで繋げようとするのは頭アルミホイルだわ
  寄ってくんな

- 168. 俺内野手
- 2024年12月21日 19:39 ID:M7IkS2Z90
- ハムフロントがポス認めるから出てく人が続くんだろうに
  全球団ポス認めなければこんな揉め事はなくなる

- 169. 俺内野手
- 2024年12月21日 20:31 ID:6gecR1dz0
- >>24
  なら便も斐紹とかいうヤク中をプロの世界に入れました・ドラ1まともに育てられません。ってコメントくらいしてドラフトから撤退しろやｗｗ

- 170. あ
- 2024年12月21日 21:59 ID:2Q6vC9yI0
- なんかこのイッチめんどくせ

- 171. 俺内野手
- 2024年12月21日 22:18 ID:o4awfBuq0
- メジャーが夢と言いながら1年経たずに戻ってきてる時点でダサいと思うけどまあ生活も大事だよね

- 172. 口笛？指笛
- 2024年12月22日 02:41 ID:uwAqGrqM0
- >>88
  大谷は拒否されるリスクを背負って指名し、説得のうえ入団に至ったんだぞ。チャレンジして何が悪いのか！？
  菅野のや長野の時は巨人愛が強すぎて説得が通じなかったから入団に至らなかった
  それだけのことでルール違反はしてないのは勿論リスク覚悟でドラフトに臨んでるんですよ

- 173. め
- 2024年12月22日 02:44 ID:uwAqGrqM0
- >>95
  そもそも近藤も上沢もなぜそこまで新庄を嫌うのかわからない
  チーム状態が悪いのは栗山晩年からだし、むしろ状態を立て直したのは新庄の功績なのだが

- 174. 交流戦
- 2024年12月22日 03:05 ID:uwAqGrqM0
- >>106
  オールスターのファン投票がハムファンの組織票だと思ってるのがちゃんちゃらおかしい
  あいにく野球ファン全体をゆるがすほどの票を集められる絶対数がそこまでいませんよ

- 175. た
- 2024年12月22日 03:10 ID:uwAqGrqM0
- >>135
  他球団は説得する自信なかったから見送っただけ
  リスク承知で指名したのだが
  拒否られる可能性もあった訳だが？

- 176. 俺内野手
- 2024年12月22日 10:08 ID:ApHFCC7j0
- 石川と甲斐はなぜ出て行ったのだろうｗ

- 177. あ
- 2024年12月24日 15:18 ID:gKFi3wb80
- >>147
  ちょっとは隠すとかしろよ便護士

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ぶっちゃけ日ハムファンが上沢叩く権利ないよな

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