なんJ PRIDE : 【朗報】上沢、何も悪い事はしていなかった

【朗報】上沢、何も悪い事はしていなかった

2024年12月20日22:46 Category : ソフトバンク | コメント( 83 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1734683923/

1: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:38:43.34 ID:xqlzHEcer

糸井トレード　→　ルール違反ではないので何も悪くない
西川ノンテンダー　→　ルール違反ではないので何も悪くない

上沢式FA　→　ルール違反ではないので何も悪くない

3: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:42:09.42 ID:wSVBRBCs0

>>1
宮本慎也もぶち切れなんですが･･･

5: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:44:35.67 ID:xqlzHEcer

>>3
ルール違反じゃないから何も悪くないよ

4: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:44:20.98 ID:tmIxNGAd0

現役OB含めて上沢擁護してんのってダルビッシュだけ？

6: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:45:02.54 ID:xqlzHEcer

>>4
日ハム追い出された糸井も擁護してるよ

8: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:47:48.10 ID:3C++uCjN0

ルールがガバガバなだけで上沢は悪くない

9: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:48:24.92 ID:xqlzHEcer

>>8
その通り
上沢はガバガバルールを上手く利用しただけ

27: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 18:01:06.27 ID:KtGPqZ070

ハムは監督が詐欺に遭うようなお人好しやもんな

おたくの監督はどうや？

40: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 18:06:18.22 ID:AuWtSrQy0

歴代もっともダサいメジャー挑戦選手というのを背負っていくんだからええやろ

45: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 18:07:38.38 ID:9iKhySwg0

今さら日ハムも上沢なんていらんやろ
ついでに言うとソフトバンクも上沢そんなに欲しいか？

50: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 18:09:08.32 ID:y8/RjIs80

>>45
客観的に見て石川柊太よりは格上だろう

53: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 18:10:30.00 ID:5TBmhjat0

悪いじゃなくてダサいだろ論点ズレてんだよ

14: それでも動く名無し 2024/12/20(金) 17:54:19.33 ID:VmiiNfcLd

モラル的にどうなんや？って話やしな

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2024年12月20日 22:52 ID:DAenDuQq0
- 宮本はキレてるというよりはドン引きしてたな

- 2.
- 2024年12月20日 22:53 ID:FPWka.9o0
- ルール以外の全部がアウトな男

- 3. 俺内野手
- 2024年12月20日 22:57 ID:vr8X8vpp0
- 日ハム「メジャー逃亡の出戻り乙ｗ」「新庄が言った通りｗ」「ポスティング認められなくなったらどうすんだよボケ！」
  
  ホークス「有原様のように活躍を期待しています！」「誠意で大金も出します！」「斉藤和巳もあたたかく擁護してくれます！」「ポスティング認めてないの前提で入団してるので選手は気にしてないです！」
  
  ぶっちゃけ歓迎ムードのホークス行くのも当然なんだわ

- 4. 俺内野手
- 2024年12月20日 22:57 ID:rdmnBieu0
- 人気商売で敵を作るような動きは先が見えてない。
  引退しても悪評は付きまとうぞ。

- 5. あ
- 2024年12月20日 23:02 ID:CyLTRplC0
- そ法がなけりゃ違法行為やり放題よ！守ってるやつがカス。
  ヒャッハー

- 6. 　
- 2024年12月20日 23:05 ID:4Vht0jYR0
- ていうか一年で見切るのは早くないか？マイナー生活だとしても貧乏選手じゃないんだから二、三年いけんだろ。

- 7. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:07 ID:urT8rLdK0
- ハムは選手の夢(メジャー)を応援と言ってるが
  単に殺ド奴隷契約のしわ寄せで
  高給取りをリリースしてただけだからな
  ノンテンダーとかとんでもない切り方してるし
  ポス希望が都合悪いケースならトレードで追放すらする

- 8. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:10 ID:v5HJo4wg0
- モラルモラルってうるせーよな。
  上沢選手に怒ってるやつって単なる感情論だからな。
  ほっとけばいい。
  本当に問題なのはそもそもポスティングのルールなので、そこに問題定義するのであれば上沢選手じゃなくてNPBのルール作ってるやつにキレろよ。

- 9. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:11 ID:bS7Bajht0
- モラルって何や？
  責任なく誹謗中傷する事か？

- 10. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:11 ID:tyMpl.1U0
- 感情論一辺倒じゃねぇ

- 11. あ
- 2024年12月20日 23:12 ID:jdJozs9s0
- >>4
  こんだけ金もらえば何ともないやろ

- 12. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:12 ID:3xJnL3J70
- 常識と人間性を疑われるムーブをしただけだからな
  ただただルールに反していないだけ

- 13. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:13 ID:MXeusexG0
- >>9
  ここのコメント欄に無いものじゃね

- 14. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:14 ID:fQ8yrIoC0
- >>8
  まあ確実にポスティング考えてる後輩達に
  上沢はとんでもない迷惑かけたな

- 15. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:14 ID:NlG9qxTe0
- じゃあ、空白の1日で巨人とドラフト前日に契約した江川もルール違反じゃないから悪くないよな
  世界の王「何か嫌な奴（江川）がいるぞ」
  結果一旦江川は阪神に入団して当時の巨人のエース小林繁と江川がトレード

- 16. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:15 ID:7J51wD2Z0
- そりゃホークス行くわなという反応だよな

- 17. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:15 ID:ZzGxCJGa0
- >>8
  感情論だなんだって言い出したらスポーツなんて全部感情論でしょ
  贔屓チームが勝った、だからなに？優勝して嬉しい？それ感情論でしょ
  160km/h投げようがホームラン打とうが、腹が満たされるわけでもなければ病気が治るわけでもない

- 18. ななし
- 2024年12月20日 23:16 ID:huMIyERJ0
- 最近こういうルールに書いてないからいいだろみたいなの多すぎだわ。

- 19. 　
- 2024年12月20日 23:16 ID:NCVa05s.0
- 性善説の元に明文化されず運用されてたルールを悉く破った男

- 20. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:16 ID:tyMpl.1U0
- >>17
  山川ボロクソに叩いて則本スルーしたのは確かに感情論だな

- 21. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:17 ID:LHkGVOgV0
- ルールが追いついてないだけやろ
  FA権がない選手の海外移籍のための制度なのに、１年足らずで逃げ帰ってきてFA選手みたいなムーブすることなんて想定してない
  違法行為ではなくても脱法行為や

- 22.
- 2024年12月20日 23:17 ID:eiJWh87.0
- 上沢の場合、ソフトバンクに行った事が直接の問題じゃないだろ
  アメリカ挑戦するって動き出した辺りからの一貫性のない言動にみんな違和感を感じていて、それが積もりに積もった挙句、ここに来ていよいよ爆発炎上したって感じだと思ってる

- 23. ななし
- 2024年12月20日 23:17 ID:N77Zxw3v0
- ポスティングで、メジャー契約蹴ってやっすいマイナー契約で行った挙げ句すぐ怪我しましたーでハムの練習施設使わせてーつってこのソフバンへの移籍がダサいのよ

- 24. 　
- 2024年12月20日 23:19 ID:ZzxBDoII0
- 来年またポスティングするんか？ルールよく知らんけど。

- 25. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:20 ID:dlNA.f980
- グレーゾーンっていうのは本来利用する側は申し訳なさそうに大人しくしておくもんや
  現実社会だってグレーだからと好き勝手して悪目立ちする連中のせいで
  法律やら条例やらどんどん面倒くさくなっていくわけやからな

- 26. ワイ内野手
- 2024年12月20日 23:22 ID:HB5sad300
- 何が問題なのか分からない
  ポスティングで帰ってる来るパターンは別球団いくやろ、ちな猫

- 27. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:28 ID:kVecgLiR0
- 上沢自身がアレなうえにモラルを無視していいんならそらぁソフバンが狙うわな

- 28. 　
- 2024年12月20日 23:32 ID:Qv2C5ul.0
- >>26
  そらお前んとこは戻った選手おらんからな

- 29. あ
- 2024年12月20日 23:33 ID:t.GNeQri0
- 本当に全く問題ないなら何で古巣とソフバン以外は声かけなかったんやろな。

- 30. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:34 ID:zogOSyct0
- ルールにないんやから大量勝ちしてるのに盗塁しても問題ないよな

- 31. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:36 ID:bNa.J1Ci0
- まあファンがこういうことをした選手を嫌うのもルール違反じゃないしな

- 32. 名無し
- 2024年12月20日 23:42 ID:BI.QWABF0
- 転売ヤーが法律違反はしてないって言ってるのとおんなじ様なもんやろ

- 33. あ
- 2024年12月20日 23:43 ID:64DFTzVg0
- こんだけ叩いてくるファンのいる球団なんかには戻りたくないわなw

- 34. あ
- 2024年12月20日 23:43 ID:8FE.owMd0
- ハム出身の選手はマジ迷惑やな
  ポス希望の選手は怒ってるだろな

- 35. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:46 ID:iaz7gUgx0
- ハムは上沢をそれほど必要としていなかったので許された

- 36. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:46 ID:emYseTmJ0
- >>20
  西のほうがタチが悪いと思ってるんだが

- 37. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:47 ID:1tOcHj5Q0
- 保有権をうっぱらったのだから別にルールがガバガバなわけでもないからな
  不義理であるというのは否定する余地もないけど　問題があると思い込んでるほうが病気だよ
  正直現状グレーでもなんでもない

- 38. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:47 ID:aPDM4ne40
- ま、今回みたいな悪用できないようになるだけだね。任意引退選手扱いになるとか。

- 39. 　
- 2024年12月20日 23:50 ID:oIJxRNTb0
- >>18
  慣れた猫を乾かそうとして電子レンジでチンするところまでレベル落ちてる

- 40. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:52 ID:1tOcHj5Q0
- NPBは何かしない限り球団が保有権を持ち続けるくそシステムだから選手は球団のものという意識が強すぎる

- 41. 俺内野手
- 2024年12月20日 23:55 ID:Mk5F7k6I0
- そりゃ上沢がソフトバンクと交渉って報道出た途端帰ってきてとか行かないでとかではなく恥知らずとか金目的かとか罵詈雑言が多かったからな
  そんなとこ戻りたくないやろ

- 42. やっぱ
- 2024年12月20日 23:57 ID:.d.l35yo0
- 売れてなかった貧乏な芸能人が結婚して苦労をかけた女性を売れたら、さっさと捨てて別の女性に乗り換えたみたいなもんだよな
  上沢はルール上悪くはないけど、人としては薄情、恩知らず、今だけ金だけ自分だけ良ければ良いの精神よ

- 43. あ
- 2024年12月20日 23:58 ID:gNmFAJw40
- ファンを自称する人間たちの異常性

- 44. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:00 ID:ND05Rqpe0
- だれも善悪の話してないのにこれはさすがに知能が低すぎんか？

- 45. 　
- 2024年12月21日 00:00 ID:4dhiDgfa0
- >>41
  批判してんのハムファンだけだと思ってる時点で周回遅れだよ

- 46. あ
- 2024年12月21日 00:00 ID:y2Af88Ua0
- >>8
  定義って…

- 47. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:01 ID:CuBrIToR0
- レアスポーツカーを中古屋で２５０万で購入したら
  元オーナーが俺が買い戻すのが正当！
  売った時には９２万だったんだからせいぜい１４０万が妥当！
  とか主張してくるのホラーだろ

- 48. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:01 ID:jFIfnaja0
- 上沢の不義理は擁護出来ないけど、ただ保有権売っぱらったハムも権利ないから
  そもそも選手の夢とかいってるけど、ダルや大谷とかで味締めたビジネスモデルじゃん
  上沢ムーブさせないように制限はいいけど、球団にも悪用させないよう整備したり。補償金で保有権買い戻すなりしろよ

- 49. 　
- 2024年12月21日 00:03 ID:oteTFMki0
- >>11
  こんだけっても所得税や住民税の税金で半分以上取られるやろうし、代理人の取り分もあるやろうから、引退後の安泰ってレベルの金ではないやろ

- 50. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:03 ID:u1CEQN6I0
- >>42
  この喩えでいくと地元で売れたあとに別れて上京
  上京したが鳴かず飛ばずで地元に帰って別の人と結婚かな
  特に問題なさそう

- 51.
- 2024年12月21日 00:04 ID:ZG1HJ01q0
- 上沢は擁護してる奴が言ってるようにルール上は問題ないしSB行くのも問題ない、ただ向こう行った経緯と戻ってからの行動にドン引きされてるだけや

- 52. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:04 ID:WdTB2KHR0
- １年でしっぽ巻いて逃げるザコがプロにいると思わんやん？

- 53. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:08 ID:s8BBjZUJ0
- ルールの穴を突くことをルール違反じゃないって肯定しちゃあかんよ
  上にもあるけど転売屋の物言いだよそれ

- 54. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:10 ID:JhlgpJXe0
- 上沢は新庄から離れたいで一貫してる動きだと思うわ

- 55. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:15 ID:.gSKrjV50
- >>53
  放出したくせに　僕のものだったんだがぁ！　ってぶちぎれてるほうが怖いだろw

- 56. 　
- 2024年12月21日 00:19 ID:drPbIlxq0
- なら贔屓チームの年俸分働いてない高級取りのお荷物も決して叩くな
  上沢が来年使い物にならないとわかっても取ったのはお前らの球団だからな？
  ケガ完治が嘘っぱちだったとしてもそれは金額を吊り上げるための交渉術が上手かっただけ
  騙されたとか言うなよ？
  オスナや中村も年俸貰いすぎだろうが何だろうが叩くんじゃねえぞ

- 57. 俺内野手
- 2024年12月21日 00:27 ID:JptS7VR60
- この辺のルールを整備する気がなくてガバガバなんだから選手の問題ではないでしょ。不文律とか義理とかいう明文規定外のしがらみで都合よく選手の移籍を阻もうとしている魂胆が透けて見えてる。
  最初の所属なんてドラフトでプロになった選手からすればたまたま入団した球団に過ぎないし、そこに好感が持てない経験をした選手だって一定数いて当たり前。プロ野球選手はそんな状態でも何年もプレーしないと所属を変えられない。
  球団から大事にされて幸せな野球人生送った人は、その辺想像できなくて選手が悪いと言えるのかもしれないけどさぁ…。

- 58. 　
- 2024年12月21日 00:35 ID:hRcqArRz0
- 上沢批判　→　ルール違反ではないので何も悪くない

- 59.
- 2024年12月21日 00:46 ID:HbtYpO8j0
- まぁハムもいらんかったんやろ
  必要としてくれるチームに行きたいって思うのは分からんでもない

- 60. 俺内野手
- 2024年12月21日 01:08 ID:yfLL0gMg0
- ルールとは
  「まさかこんな事するやつは居ないだろう」
  というバカが現れるから作られる
  
  ルールを外れたのは悪いのが確定するだけで
  ルールを破ってないから悪くないのかは検証の余地がある

- 61. か
- 2024年12月21日 01:12 ID:9TpGy.FU0
- 目先の利益のためにルールに反してないからと義理やモラルを無視して行動すると、その後ルールでガチガチに固められて後々かえって生きづらくなるもん。そしてその影響を後輩が受けるのや。

- 62. 俺内野手
- 2024年12月21日 01:13 ID:ldsz.Oxq0
- >>42
  その例えだと、メジャーに譲渡した時点で離婚した扱いだからね。
  離婚した男が地元に戻ってきたら、当然私のとこに戻るのが筋よね？寄り戻してやっていいけど？とのたまってくるわけよ。けど他にもっと親身になって環境や条件整えて声かけてくれる女がいると。どっちに戻るかといったら明白でしょ。。
  
  そもそもハムはノンテンダー。卒業おめでとう（笑）ってやらかして選手にキレられてんだから、モラル云々で言えば、出ていかれるような下地を作ってるハムが問題だろ。

- 63. 俺内野手
- 2024年12月21日 01:20 ID:jFIfnaja0
- >>56
  例え話したいなら他の話にしなよ
  上沢の成績悪けりゃ上沢本人か取ったフロントに文句いうし
  オスナはまだしも、少なくとも功労者の中村の年棒には文句いわねーわ

- 64. 　
- 2024年12月21日 01:38 ID:gxUp3L7P0
- >>61
  ハムフロントの話かな

- 65. 俺内野手
- 2024年12月21日 02:07 ID:JptS7VR60
- >>61
  義理、モラル、次は家族ファミリーですか？ｗ
  1の恩を売って100要求する、少しでも恩義を売ってしまえば後は感情論と筋目論で相手に不利な要求を飲ませることができる。しかも基準も何もかもが空気感とかその時々の有力者の機嫌一つでぶれぶれになる。
  そういう文字で書かれてないルールで有利なのは金と力と社会経験のある経営側。あえて放置しているんだよ。野球しかやってない20代そこそこのアスリートなんていくらでも口先でころがせる、と悪い大人ならそう考える。
  本当は選手側が強く交渉すべきだし交渉の専門家を雇うべきなんだが、こっちはこっちでダメダメ。

- 66. 俺内野手
- 2024年12月21日 02:10 ID:U4hjFeSQ0
- >>49
  いや安泰だろ

- 67. 　
- 2024年12月21日 02:33 ID:drPbIlxq0
- >>63
  オスナはまだしも？何？ルール違反してたのか？？？？

- 68. 　
- 2024年12月21日 03:22 ID:drPbIlxq0
- >>55
  メジャーへ行くために送り出したんだから放出と全く違うわ
  投資と一緒だよ
  その上でスポーツ選手という個人事業主である上沢はあらゆる信用を失った
  もう上沢はソフトバンクで絶対に結果を残さなくと後がないしその後の補償もされない

- 69. 　
- 2024年12月21日 03:54 ID:drPbIlxq0
- >>63
  ルール上問題ないなら何やってもいいって主張に対しての返答や。
  上沢が不義理でもルール上問題ないから文句言うなってなら
  フロントが調査を怠って不良債権引き入れてきてもそこにはルール上の問題なんて何もない。文句言うな
  プロの野球選手が実力不足でチームの足を引っ張っててもルール上での問題なんて一切ない。文句言うな
  監督らが近藤4番とかしててもルール上の問題はない。文句言うな
  ルール上の問題だけでYESかNOか判断する段階はとっくに終わってんだよ

- 70. 　
- 2024年12月21日 06:02 ID:v8SoBtc70
- ちな便がどんだけ暴れても気持ち悪い事に何ら変わりはないで

- 71. あ
- 2024年12月21日 06:17 ID:V2uwB8Am0
- >>50
  地元に帰ってから元の女の家に泊まって世話になったのに、あっさりと別の女と結婚するのは恩知らずで問題あるかと…

- 72. 　
- 2024年12月21日 06:19 ID:HhMpVvK50
- >>4
  言い訳に家族使うのダサいわ

- 73. あ
- 2024年12月21日 07:16 ID:AV.yXtke0
- 今回の件、単年契約で足下見たハムも今の上沢のポテンシャル考慮した期待値で判断していてビジネスライクだからハムも上沢に対する敬意を欠いてることについては、わからない阿呆ばかりで草。
  
  いくら格安で放出してくれたとはいえ、再契約まだ格安で受けるほど義理はないだろw
  上沢もハム入団しようと思ったらあまりにも酷い提示に慌ててSBや他の球団に売り込んだていうのが流れだろうな。
  本当に上沢が欲しいなら2億の3年契約ぐらいは提示してるだろw西武に松井稼頭央、松坂、秋山誰も直接出戻らなかったなと同じで提示額が選手をなめてる。Denaみたいにマイナーでも大したことない独立リーガー筒香に3億円の複数年契約出すくらいの誠意を見せてたら上沢だって残ってたろw

- 74. あ
- 2024年12月21日 07:22 ID:AV.yXtke0
- 上で、男女間の関係出してる奴のセンスズレてて草。
  
  実際はこうだろ、彼女（上沢）が留学行くから別れたいというからハム男が送り出して帰ってきたら、彼女側は、付き合うつもりがあったけど、ハム男が炊事洗濯はお前がやれ、とか実家に金入れろレベルのDV（単年契約）したからフラれたという単純な構図だろw
  
  別に他の男からちゃんとしたアプローチ（複数年高額年俸）があるのに酷い扱いするハム男と付き合う意味ないからなw

- 75. 俺内野手
- 2024年12月21日 07:26 ID:jFIfnaja0
- >>69
  上沢本人は庇うとこないからまぁ・・・
  金満が嫌いなのは好きにすりゃええけど
  なぜルールの不備と思うなら制定したNPBや、
  安易にポス認めたハムは叩かないの？有原の時懲りたなら改正提案したの？
  ポスティングで保有権手放してるんだから、他球団に当たるのは筋が違うんじゃね？

- 76. 俺内野手
- 2024年12月21日 08:06 ID:JOXOAI9F0
- MLBに勝つとか言ってんのにそこで通用しなかった選手とるチームが悪い

- 77. 俺内野手
- 2024年12月21日 08:19 ID:.UIxpRYg0
- チャレンジしたい←わかる
  やっぱ無理だった←わかる
  帰るけど条件いいところに行きたい←まあわかる
  でも練習とイベントは元チームでいかせてもらうやで←？？？
  
  上沢個人はわざわざ砂かけて逃げ出す屑だったんだなで終わればいいんだけどさ
  後に続くポスティングに悪い影響でかねないのがホント最悪

- 78. 俺内野手
- 2024年12月21日 09:01 ID:SbzFl0uZ0
- >>77
  本当にこれ　的外れな上沢擁護してる奴は一体今まで何を見てきたんだろうね
  事の経緯をまるで理解してなさそうなんよな
  あと怒ってるのが日ハムファンだけだと思い込んでるのも相当痛い

- 79. 俺内野手
- 2024年12月21日 10:04 ID:NsD5mfqi0
- ルールに違反してなくてもルールの意図には反してるよね。

- 80. 俺内野手
- 2024年12月21日 11:11 ID:uS.ZXGif0
- ルール的には間違ってないけど人としては間違ってる

- 81. あ
- 2024年12月21日 11:39 ID:zTy2vseY0
- >>78
  古巣の練習場使ったら単年格安契約でも呑まないといけいないとはたまげたなあw
  時系列理解してないだろwハムが条件提示する前に練習で使ってたことの何が悪いんだ？w

- 82. ああああ
- 2024年12月21日 12:16 ID:OeEkxdRD0
- ルールの穴を突いた結果なんだから隙のあったルールが悪い
  ただしこれを機にルール改変が行われて後輩たちのポスティングによるメジャー移籍のハードルが上がった際の槍玉にあげられる覚悟もあってのことなんだと思う

- 83. 俺内野手
- 2024年12月21日 12:30 ID:VqI9Q4CW0
- ※74
  別にずれてない
  君のセンスがより優れてるってだけだよ

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【朗報】上沢、何も悪い事はしていなかった

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