なんJ PRIDE : 日ハムファンが上沢を叩く←まあわかる　ホークスを叩く←？？？　ハムフロントを叩かない←！？！？

日ハムファンが上沢を叩く←まあわかる　ホークスを叩く←？？？　ハムフロントを叩かない←！？！？

2025年01月27日08:01 Category : ファン | 日ハム | コメント( 180 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736772321/

1: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:45:21.82 ID:lIKqYQrv0

これなんでや？

3: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:46:08.00 ID:2itNy9I80

宗教定期

7: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:47:16.97 ID:rjEwJgHs0

マジでこれだわ
上沢批判は理解出来るけどその次にホークス批判してるのきもすぎやろ
根本的な原因はハムがななんでもかんでもポスティング容認するからなのに

8: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:47:48.76 ID:FAh4N7v80

ポスティング容認したときに散々叩かれただろ

10: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:48:26.59 ID:JFM9l6JO0

単年提示したことに切れたほうがいいよな

13: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:48:58.76 ID:GC3KxCx6M

市場に出てきたら声かけるのって別に普通だしな

14: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:49:38.98 ID:FAh4N7v80

>>13
普通じゃないから10球団は静観したんやで

17: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:50:37.69 ID:+vrRftAM0

これには宝物もだんまり

21: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:51:10.21 ID:qdjvoWCv0

これはマジで思ってたわ
不気味なくらいフロントを叩く声ないんだよな
普通上沢の次にキレるべきだろうに

24: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:51:51.40 ID:tvFDWzRa0

ノンテンダーやってる球団が義理人情に訴えるのほんと草

38: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:55:00.13 ID:d1KBCNsEd

そもそもハムは上沢なんか必要やったんか？

42: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 21:56:15.70 ID:qLoXBiEj0

ハムファンがこのままじゃルール改正しないと！とかほざいてるけど有原と良い上沢といい両方事例がハムなんだからお前の球団に問題あるんだろとしか思えない

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

清原和博｢あいつ、シャブやってるで｣
源田の不倫相手の私服ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 源田壮亮さん、悪くなかった
 安樂智大選手、2025年も許されない
 ササローこと佐々木朗希さん最悪の選択をしてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 ヤクルト奥川、よく分からないものにハマる・・・

コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:06 ID:9lFlJ2ix0
- うわさわなんだな

- 2. あ
- 2025年01月27日 08:15 ID:wF1Qmhsh0
- 西岡や牧田の時は荒れなかったよな
  宝物がうるさいだけなのでは

- 3.
- 2025年01月27日 08:17 ID:uDoB7W980
- そっちは92万の時にやった

- 4. 　
- 2025年01月27日 08:19 ID:n0.RuJyF0
- メジャーにいって帰ってくるだけの選手の年俸上げるどっかの球団のせいやろ

- 5. 　
- 2025年01月27日 08:19 ID:D3eSU4Pe0
- 他の球団で似たような事あっても騒がれた事ないしな
  うん公が異常なだけ

- 6. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:19 ID:.cbmgRBm0
- 日ハムファンの伊集院でさえ
  ハムフロントと新庄はやり方が姑息だって怒ってたよ

- 7. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:19 ID:9lFlJ2ix0
- >>2
  その二人は米国に二年居ただろ？

- 8. 　
- 2025年01月27日 08:20 ID:K8oCdl7I0
- こと今回の上沢の件については叩く理由が皆無だと思うんだが

- 9. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:20 ID:j9px.iV20
- 日ハムはろくなファンがいないのがわかった
  メジャー志向がない学生は行きたくない球団になったな

- 10. 。
- 2025年01月27日 08:21 ID:pJCevXBX0
- これに賛同する人間は日本人ではないのだろう

- 11. あ
- 2025年01月27日 08:21 ID:X0zSm5RD0
- 大補強が嫌いなら
  大補強好きな大谷も叩けば筋通るのにな

- 12. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:21 ID:IoXTA7Oh0
- おハムにほ言うだけムダだろ
  
  感情論の一点突破で正論が見えなくなってんだから

- 13. あ
- 2025年01月27日 08:22 ID:X0zSm5RD0
- >>7
  何年いるかいないかは本人の事であって
  取れるのを取っただけのソフトバンクに言うなやって事やろ

- 14. あ
- 2025年01月27日 08:23 ID:yQSAulfh0
- そもそもスポーツ興行自体が群衆から金を虫取り仲間割れさせる為のツールみたいなもんやからな
  謎に英雄視される選手とそれに熱狂し時間を費やすパンピ
  それを勝手に信じて隙あらば裏切られたと選手を叩く

- 15. あ
- 2025年01月27日 08:24 ID:X0zSm5RD0
- >>4
  そら引越し費用とかあるんだからサービスしないと

- 16. 　
- 2025年01月27日 08:25 ID:wksxmbv10
- >>11
  どんなとんでも理論だよ

- 17. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:26 ID:9lFlJ2ix0
- >>13
  荒れなかった理由の話やぞ

- 18. あ
- 2025年01月27日 08:27 ID:FZauflLQ0
- 義理人情がない人って意外に多いよね

- 19. あ
- 2025年01月27日 08:28 ID:AZfOsUWS0
- >>16
  ソフトバンクはバランス考えろや！って言いながら
  大谷のドジャース最強や！って言う奴がSNSとかでそうやって馬鹿にされてるんや

- 20. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:28 ID:tJdn4Tzh0
- バンクは理由や経緯はどうあれ、前の契約が切れてフリーの選手を取っただけだからなぁ。

- 21. あ
- 2025年01月27日 08:29 ID:AZfOsUWS0
- >>17
  荒れなかった理由やろ
  年数じゃなく本人のせいなんだから
  ソフトバンクに噛み付いてるハムがおかしいって意味や
  荒れなかった理由＝ハムじゃないから

- 22. あ
- 2025年01月27日 08:31 ID:AZfOsUWS0
- 取れるなら取っちゃえ思考って
  菅野に手上げたお前らもやろって思うよな
  なんJ民ですら流石にこれだけ原に近い親戚だと
  他で活躍出来なきゃスパイ扱いされるもんなって言ってたのに

- 23. 　
- 2025年01月27日 08:31 ID:.cbmgRBm0
- >>11
  まさかの展開で草

- 24. 　
- 2025年01月27日 08:35 ID:sH.CNtL40
- >>18
  普通に考えて金の方が大事だからね

- 25. 名無し
- 2025年01月27日 08:35 ID:x.1rUpAJ0
- 本日のピュイスレ

- 26. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:35 ID:qby6LV360
- >>7
  二年いた有原に粘着しとるやん

- 27. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:35 ID:YwObeoCA0
- >>2
  お前が知らんだけで西岡の時も荒れたぞ
  だから西岡が阪神退団して最後はロッテアピールしてたのに取れって言うロッテファンほぼいなかった
  上沢が荒れてるのは有原ですら叩かれたのにその上を行ったから上沢とホークス両方叩かれてるんや

- 28. 秋
- 2025年01月27日 08:36 ID:E4qHRRu90
- 今年はハムとホークスの一騎討ちみたいな状況になったら盛り上がるかもね。

- 29. 　
- 2025年01月27日 08:37 ID:sH.CNtL40
- 単年しか出さないあたりフロントは要らなかったんだろ。新庄と意思疎通も出来てないし。

- 30. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:37 ID:.cbmgRBm0
- そもそも高校時代の恩師によると、
  上沢は最後の最後まで日ハムに戻りたいって言ってたんだよ
  新庄の続投が想定外だったんだろうな

- 31. あ
- 2025年01月27日 08:38 ID:AZfOsUWS0
- >>25
  ハムファンって単細胞だから
  面白半分に煽ると全部ソフトバンクファンのせいだと決めつけるから煽りがいあるのよな

- 32. あ
- 2025年01月27日 08:39 ID:AZfOsUWS0
- >>18
  帰ってきて単年契約提示された時そう思ったやろな

- 33. 　
- 2025年01月27日 08:40 ID:LNpkLpIS0
- マジでこれすぎる
  上沢とハムフロント両方叩くならわかるけどなんでソフトバンク叩いてるのか意味不明

- 34. 　
- 2025年01月27日 08:42 ID:D3eSU4Pe0
- >>18
  何年もチームに貢献してきた選手を監督が名指しで叩いたりするとかあり得んよな

- 35. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:45 ID:eKglc9g10
- せめてホークスとは書かないでソフトバンクと書くくらいは尻尾隠せよ

- 36. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:45 ID:.cbmgRBm0
- >>18
  今回の件だけじゃなく、冷静に振り返ってみると日ハムや新庄って義理人情に欠ける部分あるぞ

- 37. ななし
- 2025年01月27日 08:47 ID:TxjXnIuR0
- ソフトバンクは節操ねえなとは思うけど仮にソフトバンク以外にも複数球団と交渉してるって報道が出たりとかソフトバンク以外に移籍してたらここまで文句言われる事はなかっただろうな。
  ただ上沢はファンにある程度文句言われるのはしかたないと思うわ。そりゃ誹謗中傷はいかんけど。

- 38. あ
- 2025年01月27日 08:48 ID:zRv.GT9D0
- 4年10億出してくれる球団がある中で単年1億ちょい提示してる球団がバカなだけであって上沢叩こうと思えないわ　通訳や練習施設使わせたとか言ってる猿がたくさんいるけど　それに8億近い価値があったんですかw

- 39. 名無し
- 2025年01月27日 08:51 ID:3DbOJA8s0
- >>31
  ピュイさんも同じようなもんだからどっちも煽ってれば2度楽しめるぞ

- 40. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:51 ID:jSdWurZX0
- 新卒採用して、一生懸命育てて出世コース乗った中核社員が◯ソな職場、◯ソな上司のせいで競合他社に高給で抜かれる。短期間で３人も。栗山って有能人格者の上司がいたからハムに残ってただけなんだよなw
  日本のどこかの企業で毎日起こってることだから気にするな。ドンマイ日ハム。

- 41. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:51 ID:JBiFXyqj0
- >>30
  まぁ新庄にはいろいろ思うところあったやろって起用法だったしな。
  開幕投手北山は(上沢いるのに)いいのか？とは思った。
  投手は総じてプライドが高い生き物だし。

- 42. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:52 ID:0PgNPKGe0
- 野球ファンはフロント大好きだからフロント叩くことはないよ
  昔も丸を叩いて広島フロントは叩かなかったぞ
  首位打者に満足な年俸提示しない広島フロントが原因で丸流出させてるのにね

- 43. 　
- 2025年01月27日 08:52 ID:R3Bxnu7c0
- >>4
  そういう考えが固まってるから古巣だとしても選ばれないんだろw

- 44. 　
- 2025年01月27日 08:54 ID:R3Bxnu7c0
- ソフトバンク叩いてるのは新庄がそうやるように仕向けてるからな
  「(ソフトバンクには)取りに来て欲しくなかった」って
  SNS使ってファンを突撃兵にするのが上手いわ

- 45. 名無し
- 2025年01月27日 08:55 ID:x.1rUpAJ0
- >>2
  西岡も牧田も荒れてたし、ピュイは歴史改変してるけど城島に物申してる奴も当時はいたぞ

- 46. 　
- 2025年01月27日 08:55 ID:yxVgPRv50
- >>35
  それって何の意味があるの？
  どうでもよくそんな事気にする人大変そうだなとしか思わないけど

- 47. 　
- 2025年01月27日 08:56 ID:Gujqp.nH0
- 自分がエースとしているのに開幕戦からブルペンデーとか意味不明なことやられた上沢の気持ち考えたことあるんかな
  
  表に出てないだけで他にも嫌なこと色々あったんだろうな。チーム自体は好きだったから余計に辛そう

- 48. 俺内野手
- 2025年01月27日 08:57 ID:HC2wzhCW0
- 宝物の反論がことごとく感情論で草
  そしてピュイしか言えなくなる

- 49. あ
- 2025年01月27日 09:01 ID:Y8cnFKrX0
- 上沢や近藤が新庄を嫌ってるのが充分に察する
  新庄監督の自業自得というか、まぁ仕方ないやろ
  宝物も少しは落ち着いて考えてみりゃ良いのに

- 50. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:02 ID:PRoAmzSj0
- 上沢叩いてたら横からSBのファンが煽って来るからやろ

- 51. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:02 ID:cgWGAeDe0
- ルール改正も、やたらポスティングするハムにとって都合のいいものに捻じ曲げようとしてるだけの話だしな
  元の球団にしか戻れないなら、ノーリスクでポスティング乱発できる

- 52. あ
- 2025年01月27日 09:05 ID:TfoMcdNL0
- >>36
  糸井をオリに飛ばしたり西川大田秋吉にノンテンダー突きつけたりな
  ハムは前から義理人情を捨ててドライな判断してきた球団

- 53. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:07 ID:AWqzNN.V0
- 便めっちゃ湧くやん

- 54. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:09 ID:h3NEqyhS0
- 上沢の批判やＳＢへの悪印象もつのはいいんだけど、
  これ繰り返さないのにハム内部で改善やフロントにいってから
  それでＮＰＢにルール改善をあげて他球団に協力を申し込むのが筋じゃないかなぁ・・・

- 55. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:11 ID:LmrOq4Nm0
- ハムが自業自得だし、上沢は人でなしだし、ソフトバンクは節操ないし、ルールが悪いのも全部正しい

- 56. あ
- 2025年01月27日 09:12 ID:zqKfQp9S0
- >>19
  そら本心ではみんな自分の贔屓が最強なら文句ないからな

- 57. あ
- 2025年01月27日 09:12 ID:oejlfQfP0
- 感情最優先で生きてる人に理屈で話しても無駄
  しかも教祖が扇動するから止まらない

- 58. な
- 2025年01月27日 09:13 ID:7U9co6j00
- とはいえ、マイナー行って、何の実績も残さず1年でけが人になって帰ってきた選手に、エースの伊藤の7倍、チームトップの福也の5倍の年俸出してたらそれこそチームが瓦解するし…
  
  あと、ソフトバンクが叩かれてるのは有原の件の後に、上沢の強引なポスティングでソフトバンク行くためのポスティングって言われてたのに、まさかの本当に1年でソフトバンクに行ったから、タンパリングが疑われてたのが一番の理由やろ

- 59. 　
- 2025年01月27日 09:17 ID:D3tRSd000
- 俺はわからんけど甲斐野身代わり遺跡で和田もフロントも批判せずにシコシコ山川イジってたファンなら理解できるでしょ

- 60. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:20 ID:KMhDwwaq0
- ヤフコメでこの手の正論書くとバッド評価めっちゃきて面白いよ

- 61. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:20 ID:h3NEqyhS0
- >>58
  マイナー経由のSBより、FAで直接行くなりメジャーでずっと活躍したほうが稼げるけどな
  邪推もいいとこだけど、ハムもその可能性も考えてポスの判断しろって

- 62. 俺外野手w
- 2025年01月27日 09:20 ID:XSoXK.sC0
- >>27
  それでも宝物やハムフロントに擁護の声がないのはノンテンダー球団であることを他11球団のファンは理解しているからやな
  もう出ていかれて当然のチームやからな

- 63. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:20 ID:oGcbrh970
- >>53
  うわフジテレビだ
  気持ち悪

- 64. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:21 ID:lVeA4bQi0
- 他11球団に嫌われてる理由がまだわからないんだから
  まあトップヒールの座は譲れないよね

- 65. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:27 ID:KqKwoOK00
- 新庄フリーダムの為に中4日で１２０球投げさせられたのが上沢だからなあ
  先に舐めた扱いしてきたの新庄それが却ってきただけ

- 66. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:28 ID:KMhDwwaq0
- 佐々木朗希のポスティング認めた球団を守りたい吉井と
  ポスティング認めなきゃこんなことにならないんだぞっていう批判を躱したい新庄の思惑が一致してたよなあれ

- 67. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:30 ID:0Epjtpxs0
- >>58
  Deはマイナーでも微妙になった筒香に破格のオファー出しても瓦解どころか士気上がったけどな
  劣化具合で言えば一年マイナーにいた上沢より酷いと予想され、成績は年俸に遠く及ばない水準になったにも関わらず
  
  何年も日ハム貢献し続けて実際通算成績も指標も伊藤よりずっと積んでるのに一年ダメだっただけでそれまでの貢献が認められなくなるのはチームに問題あるんじゃない？4年総額と年俸比較して7倍だの5倍だの言ってるのも意味わからんし

- 68.
- 2025年01月27日 09:30 ID:mHBRSLHK0
- ハムのシビアな姿勢もホークスの貪欲な姿勢も支持するで
  何もしない貧乏球団は支持しないがハムはエスコンの成功もあってか出すとこには出していく姿勢を見せてるからな
  この件で理解できないのはいつまでもお気持ちで誹謗中傷してるファン()だけや

- 69.
- 2025年01月27日 09:32 ID:EDr3vr.u0
- あくまでもビジネスなんだからソフトバンクが日ハムより上沢評価して良い条件提示したってだけの話やしな、ビジネス色が強い海外スポーツとかなら来なかった選手も叩くけど金出さない舐めた提示するフロントに対しても批判するやろし

- 70. 　
- 2025年01月27日 09:34 ID:Y2.NRDG.0
- >>64
  上沢の問題なんてハム以外興味ないのに他の10球団はハムの味方だと思ってる時点で日ハムファンの認知が歪んでる

- 71. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:36 ID:XHzEFHNx0
- まーたホークスファンがスレ立ててるよｗ

- 72. 　
- 2025年01月27日 09:36 ID:w2OK7oSz0
- まあ翌年には卒業おめでとうで号泣がハム側の既定路線だったし早まっただけさ

- 73. 名無し
- 2025年01月27日 09:38 ID:ZSUa6xVg0
- ホークスを叩くのは完全に筋違い。間違っている。
  
  そして今回の件についてはファイターズを叩く理由もこれっぽっちも無い。
  移籍前後で何の実績も積み上げていない選手に対して、チームバランスを崩すような提示はすべきでなかった。正しい。

- 74. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:39 ID:JBiFXyqj0
- まぁ日ハムも新庄も伸るか反るかの新人に全ベットで2位とったんだし、選手の年代でこういう軋轢がうまれるのは仕方がないと思うよ。
  札ド時代末期は本当に日ハムきつかったし。
  出費が抑えられる今後は、筒香みたいな厚遇もできるかもしれない。

- 75. 　
- 2025年01月27日 09:44 ID:D3eSU4Pe0
- >>53
  なんかこの辺うん公臭えな…

- 76. 　
- 2025年01月27日 09:47 ID:D3eSU4Pe0
- >>64
  確かにうん公は11球団ファンと12球団の選手に嫌われてるけど言い過ぎは良くないよ

- 77. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:50 ID:KMhDwwaq0
- エスコンのバックネット問題の時に全球団に土下座して特例措置貰ってルール改正して貰った恩が残ってるだろうにここまで粘着口撃してポスティングルール改正の同意取れると思ってんだろうかハム周辺って
  いや球団はルール改正とか考えてなくて新庄が暴走してるだけって可能性もあるけど

- 78. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:53 ID:5rHbXunV0
- ハムファンの論理、毎回思うけ山崎に4年10億出した時点で破綻してるわ
  それにチームバランスが悪くなるからまともなオファー出せないなら出ていかれるのも当然やろ

- 79. 俺内野手
- 2025年01月27日 09:57 ID:tXgwLT.V0
- ポスティング容認に関しては間抜けだなとか言われることあっても別に叩かれることではないやろ

- 80. あ
- 2025年01月27日 09:59 ID:W.Q6Ekr50
- 新庄に合わない選手が離れて行っただけ
  普通なら仕方なしで終わる話よな

- 81. 　
- 2025年01月27日 10:01 ID:HPAiixKH0
- >>45
  城島→ホークスが叩かれた
  西岡→西岡が叩かれた
  牧田→楽天が叩かれた
  
  こんなイメージやな
  さすがに井川福留岩村松井松坂は年数長いから叩かれてなかったが

- 82. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:01 ID:KMhDwwaq0
- >>79
  他所からみたらたいして強くもねぇくせに馬鹿だなーとは思うけど
  贔屓にしてるファンからしたらふざけんなって叩くべき所とは思う
  佐々木朗希がいくらMLBでいい成績収めても別にロッテの勝ち星は増えませんよっていう

- 83. 　　
- 2025年01月27日 10:02 ID:Gujqp.nH0
- 日ハムからのオファーは相当酷いものだったのだろう
  下手すりゃ交渉の席で「できれば他球団行ってほしい」アピールした可能性すらある
  そういうこと実際にハムフロントはやってきたわけだから

- 84. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:04 ID:0Epjtpxs0
- >>79
  他球団ファンが叩くことではないが、贔屓のフロントが間抜けなことしたら叩かれるだろ

- 85. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:07 ID:dBslMAen0
- 過剰に叩くやつと過剰に擁護するやつが騒いでんなという印象
  やり過ぎとも思うが結局ファン目線からすると感情で応援してんだから感情的になるのもしゃあないかなとも思う
  
  まあぶっちゃけ個人的には擁護の方は感情でやってんのかあまり理解できんが

- 86. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:08 ID:KMhDwwaq0
- 50年まともに優勝してないチームが唯一客呼べる大スターを大した金額でもないのに売り払いました調査したけど真っ白でしたとか呆れ通り越して恐怖やろ

- 87. 名無し
- 2025年01月27日 10:11 ID:J0JLHnwk0
- >>58
  毎回思うけど、そもそとハムが認めなきゃ移籍出来ないのに何故タンパリングとかいう発想になるんや？
  ハムと鷹が裏でなんかやってたとでも言うんか？

- 88. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:11 ID:KMhDwwaq0
- >>85
  まぁルール通り契約通りの事して贔屓が叩かれてる、それも元はと言えばポスティングで出すなよって話だから気持ちは分かるで

- 89.
- 2025年01月27日 10:11 ID:fwZtRt1H0
- FAの石川にあんだけオファーあったのに上沢にはなんで便さんしかオファーせんかったん？

- 90. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:12 ID:wjLepAwy0
- ホークスが上沢を獲得した、というのは有原式FAを補強手段として許容しているということと同義だからじゃないかなあ
  現状、ホークスはポスティングシステムを自らの補強手段のみに利用しているようなものだし
  「ルールで禁止されてないから問題視するな」という人もいるけど、今回はモラルの問題だからちと論点が違う
  誹謗中傷してる奴は論外

- 91. 名無し
- 2025年01月27日 10:12 ID:J0JLHnwk0
- >>59
  いやアレかなりフロント批判されてただろ

- 92. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:13 ID:KMhDwwaq0
- タンパリングなんてまぁあるだろうしあっても表に出るもんじゃないだろうけど
  リチャード「トレードに出してくれと言いました」
  新庄「リチャードくんほしいよね」
  
  この流れはだいぶ黒かったと思うわ

- 93. 便器
- 2025年01月27日 10:14 ID:OKzPX7Pm0
- ここの管理人毎日のように西武叩きのまとめ上げてるのにホークスが叩かれんのは耐えられないんだな

- 94. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:14 ID:KMhDwwaq0
- >>90
  そもそもポスティング自体がセルフ弱体化だからね認めるほうが俺はあたおかやと思ってるわ

- 95. 俺内野手
- 2025年01月27日 10:25 ID:YrwOr7wD0
- そもそも持ち込みしてきた上沢が文句言われる立場であってSBがどうこうの話じゃない
  かといって日ハム側の言い分ももちろんわかるというかこういうのを罷り通らせてはいけない
  
  ルールに書かれてないからと言って性善説でやってきたところを無視するとその部分までルールで縛られるようになるからな、選手から恨まれるぞ上沢は

- 96. やす
- 2025年01月27日 10:35 ID:15.f4ms30
- 義理人情の感情を無くしたのは、ノンテンダーとかふざけた戦力外通告をしたチーム側よねそんな仕打ちを同僚が受けたチームに義理人情を訴えるのは筋違い。ポスティングを認めるべきではなかったのかもね。まぁ、どちらにも誠意はないけど、仕方ない。

- 97. あ
- 2025年01月27日 10:47 ID:zJbobwLD0
- ポスティング認めて国内の空洞化促すメジャーの牧場に成り果てた球団はもう消えてええんちゃう？勝つつもりないんやろ？

- 98. 　
- 2025年01月27日 10:53 ID:mBp3PLlN0
- >>91
  他所のファンからな

- 99. あ
- 2025年01月27日 10:57 ID:zJbobwLD0
- ルールに書いてないルールに書いてない言うけどさ、ルールには書いてるだろ
  ポスティングシステムは保有権の譲渡である
  自由契約になった選手は全ての球団と交渉、契約することが出来る
  
  他に必要か？

- 100. あ
- 2025年01月27日 11:03 ID:LHECbJx.0
- >>62
  最近はそっちの主張の方が増えてるけど
  上沢移籍当初の記事見たら上沢のムーブにドン引きやけどな、擁護とはまた違うかもしれんけど

- 101. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:03 ID:YHi2Lu7Y0
- 今回の事でハムフロントを叩く所が無い。
  1年で逃げ帰った選手にそんなに金を出せない。
  解説の武田さんが言っていたが、ハムの全体の年棒の予算が決まってから
  上沢が戻ってきたから、それほど年棒を出せなかったとも言っていた。

- 102. 　
- 2025年01月27日 11:04 ID:p3rSbqIN0
- >>5
  それは君の物知らずや

- 103. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:06 ID:YHi2Lu7Y0
- ソフトバンクは甲斐が戻った時の予算を上沢に使ったのだろう。
  年棒見てもピッタリくるし。
  ハムも予算確定してから帰って来るから用意できたのが1億5千万円だった。

- 104. 名無し
- 2025年01月27日 11:07 ID:N68oSMs50
- >>98
  鷹ファン:なんで和田プロテクトしてないんだよ
  他所ファン:なんで和田から甲斐野に変わってんだよ
  
  和田本人に関しては確かに他所ファンしか批判してなかったけど、フロントに関しては内容が違うだけで批判されてたぞ。

- 105. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:08 ID:YHi2Lu7Y0
- >>92
  時間軸がグチャグチャ。
  それに二軍で好成績の育成選手が数人他球団に行けば、自分だって欲しい球団が
  あると思うだろ。

- 106. あ
- 2025年01月27日 11:09 ID:LHECbJx.0
- どちらかと言えば上沢のムーブはないわと思ってる
  そう思ってる奴がみんながみんなハムファンという論調はちょっと怖い
  
  ただソフトバンクを批判するのはよく分からんからおかしいと思うしいい選手が市場にいたら取りに行くのは球団としては間違ってないよね

- 107. 　
- 2025年01月27日 11:13 ID:mBp3PLlN0
- >>104
  いや和田擁護しかしてなかったから
  すぐ小久保みてえに嘘つくな

- 108. 名無し
- 2025年01月27日 11:18 ID:GOVk71.00
- 上沢が日ハムで働きたく無かっただけでしょ
  ルール上は問題無いんだし責めるべきはそのルールと上沢が嫌った日ハムの環境の2点だけ

- 109. あ
- 2025年01月27日 11:20 ID:.U2FInHW0
- 無能なハムフロント叩くべきなのに選手叩きはガチガイジなんだわ

- 110. あ
- 2025年01月27日 11:21 ID:.U2FInHW0
- 本質はボスの元で野球やりたくなかっただけやろ

- 111. あ
- 2025年01月27日 11:25 ID:FPHzDOeJ0
- >>18
  FA控えてて怪我が不安なNPB復帰選手に仮に上手くいかなくても4年間高額年俸で面倒みるよって人情あり過ぎるよな
  下手すりゃ1年でノンテンダー、FAで安く買い叩かれる可能性あるし
  はなから今シーズンだめなら面倒みないよっていうオファーなんだよ

- 112. 名無し
- 2025年01月27日 11:27 ID:IFEbhnbl0
- >>107
  当時の鷹速記事でも見にいきゃええやんけ、和田は擁護されてもフロントは擁護されてねーよ
  
  そら逆張りも0ではなかったと思うけど、それらだけがファンで批判は全部他所ファンとか言い出すなら話にならんからもう知らんが

- 113. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:34 ID:PRoAmzSj0
- >>51
  リスクがなくて誰が困るんだよ
  容認されやすくなるなら選手には都合がいいだろ

- 114. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:38 ID:VEoAP1xh0
- 佐々木がただ移籍しただけなのに、ドジャースも佐々木もめっちゃ他ファンからひどいこと言われてんだけど
  そんなもんだろ？

- 115. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:43 ID:YHi2Lu7Y0
- >>111
  ソフトバンクでも成績が悪ければ4年後に捨てられるだけどね。
  松田も内川も鶴岡も別球団で引退したよね。

- 116. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:45 ID:YHi2Lu7Y0
- 柳田は限度額にならない様に徐々に下げているよね。
  限度額以上下げたら迷いなく他球団に行きそうだから。

- 117. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:45 ID:KMhDwwaq0
- >>115
  4年も面倒見てくれるなんてあったけぇなって言えばいいのか何あたりまえの事言ってんだと言って良いのかどっちのツッコミが欲しい？

- 118. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:47 ID:KMhDwwaq0
- 柳田って変動性じゃないの？成績に応じて上下するのは当たり前ちゃうん？
  何が言いたいんやこいつ

- 119. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:47 ID:YHi2Lu7Y0
- >>114
  日本と違うのはドジャースに制裁に乗り出している事。
  日本が特別じゃ無く世界中で情は大切。
  南米のサッカーだとブラッティバスになりそうだし。

- 120. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:50 ID:YHi2Lu7Y0
- >>118
  当然だよ。
  成績が悪ければ年棒は下がって自由契約になる。
  上沢だって不良債権になって契約が過ぎたらポイ。
  それが野球選手だろ。

- 121. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:51 ID:YHi2Lu7Y0
- >>117
  日ハムは人情があるだよ。
  ソフトバンクと違って。

- 122. 俺内野手
- 2025年01月27日 11:52 ID:KMhDwwaq0
- MLBのロックアウト検討って後払いに端を発する格差問題で情も何も関係ねぇだろあれ

- 123. 　
- 2025年01月27日 12:05 ID:i5KvimpJ0
- 便護士がボコられて流れていったとこと詰まったままのまとめがだいぶ分かれてきたな
  ここは特大の便詰まりを起こしてるまとめサイトだが

- 124. あ
- 2025年01月27日 12:20 ID:FPHzDOeJ0
- >>115
  そりゃダメだったとしても4年も面倒見てくれるなら選手としてはありがたいし捨てられても納得いく
  個人的に思うのが本人も相当悩んだんじゃないかということ
  だからこそ叩かれるのは仕方ないとしても誹謗中傷レベルのやつはやめてあげて欲しい

- 125. 俺内野手
- 2025年01月27日 12:37 ID:cz7uWXTw0
- >>123
  根本的にズレてるんだよ
  ソフトバンクがどうこうって話とは全く違う次元で、日本ハムは大きな問題を抱えてるという話なのに、対立構造に話を逸らして我々が正しいで終わらせようとしてる
  例えばパリーグからソフトバンクが消えても、有原や上沢は日ハムには復帰しないと断言できる、それがソフトバンクのせいっておかしいだろw

- 126.
- 2025年01月27日 12:40 ID:NHoePeCU0
- >>85
  叩いてる方が感情以外の何者でもないだろ
  何言ってんの…？
  本気で危険思想の持ち主なの？

- 127. 俺内野手
- 2025年01月27日 12:47 ID:rFQyrhN80
- たった一年で帰ってきた上沢を、ポスティングを認めてる他の球団は獲りに行くことはできなかっただろうよ
  でもポスティングを認めてないホークスは獲得を躊躇する理由なんて何一つ無い
  寧ろ上沢の獲得を機に他の球団がポスティングに消極的になったら、ホークスとしても万々歳なんよ

- 128. 　　
- 2025年01月27日 12:56 ID:NyPpJmQV0
- 岩本叩いてた奴も新庄信者と宝物しかおらんかったからな
  ホークスに取られたくなかったらそれ相応の契約をフロントが用意すべきは正しかったんだよなぁ

- 129. 　
- 2025年01月27日 13:23 ID:LtRNzPvj0
- >>5
  すまん1年で他球団に帰ってきた具体例教えてくれ

- 130. 俺内野手
- 2025年01月27日 13:25 ID:YHi2Lu7Y0
- >>128
  近年は評価経済になって、支持を集めた奴が稼げる時代になった。
  だから杉谷や斎藤佑樹は無茶苦茶儲けている。
  斎藤佑樹は余裕で、杉谷も上沢の4年10億円以上を稼げるだろうね。
  何故かワゴンカー販売員の元ハムの新垣が色々収入を得ている。

- 131. あ
- 2025年01月27日 13:25 ID:u7ZfPyNF0
- 上沢は7.5年分投げてる上に
  ポス承認はFA前年
  
  上沢の貢献度の方が日ハムの義理人情より高いんだから
  少しは恩返ししたらどうなんや

- 132. 　
- 2025年01月27日 13:29 ID:LtRNzPvj0
- >>12
  今回の焦点が義理人情にあるんだから当たり前だろ。
  誰もルール違反だなんて言ってない

- 133. 俺内野手
- 2025年01月27日 13:32 ID:YHi2Lu7Y0
- >>78
  ソフトバンクは4年12億円提示したよね。
  ヤクルトも日ハムと同じ金額を提示。
  2023年11勝5敗、昨年10勝6敗。
  妥当な金額だろ。

- 134. あ
- 2025年01月27日 13:41 ID:Q2AhJhhT0
- >>120
  郡司や伏見、山崎とかの外様勢は不良債権になると、いつも通りにあっさりクビ切られそう

- 135. 　
- 2025年01月27日 13:44 ID:LtRNzPvj0
- 今日も燃料投入助かる。
  おかげで風化させずにいられるから今後も頼むぞ

- 136. 俺内野手
- 2025年01月27日 14:13 ID:.dJnGkuf0
- >>127
  千賀がメジャー行き志願してた時に
  他球団ファンから「夢を応援してやれよ…」って
  言われてたようなのが少なくなるなら万々歳だよな

- 137. あ
- 2025年01月27日 14:13 ID:7oOcjVDW0
- >>112
  ソフバンファンは基本的にフロントに対してはめちゃくちゃ厳しいよな
  三笠辞めろの書き込みを何度目にしたことか

- 138. 俺内野手
- 2025年01月27日 14:41 ID:JBiFXyqj0
- >>137
  知らんのかもしれんけど、今年も育成選手への非人道的処置があったからな。
  勝てばなにしてもいいって人種だけが鷹フロントを褒め称えるよ。

- 139.
- 2025年01月27日 14:57 ID:2dgkqOnL0
- 10球団は静観した＝ホークスが悪いも意味わからん
  戦力として考慮できなかったから10球団はオファーを提示しなかっただけやろ

- 140. 俺内野手
- 2025年01月27日 15:16 ID:YHi2Lu7Y0
- >>134
  伏見はハムで引退するさ。
  引退後も考慮してのハムへの移籍だから。
  今年で35歳。後2年で引退してコーチか、北海道で解説か、地元で野球教室か。
  福谷は引退後のコーチ契約もあるだろ。
  数年ハムでコーチ教育を受けて将来的には中日でコーチとして
  戻るだろう。他リーグ移籍だと中日ファンの怒りもほぼ無いし。

- 141. 俺内野手
- 2025年01月27日 15:20 ID:YHi2Lu7Y0
- >>134
  山崎は契約期限が過ぎたら移籍の可能性はある。
  ハムへの移籍理由が義理だから。
  郡司も可能性はあるが、中日にいたら昨年に自由契約だったから移籍して良かっただろう。
  本人はスタバ飲み放題のエスコン大好きだから移籍したく無いみたいだけど。

- 142. 俺内野手
- 2025年01月27日 15:28 ID:uHOKY9Ym0
- ハムフロントは叩かれて然るべきだよな。有原にしても、上沢にしても他のポスティング認めてる球団よりも1年早くポスティング容認してるからな。チームの主力の流出を許してるわけだからそら弱くなる。それで勝ててるならともかくここ数年の低迷ぶりはひどいからな。今年度は2位だけど首位ソフトバンクとのゲーム差はひどいものだし。

- 143. あ
- 2025年01月27日 15:29 ID:IBH31nC70
- 舐めたオファーしかしないフロント叩けや宝物

- 144. 名無し
- 2025年01月27日 15:56 ID:CMkEHUCF0
- >>137
  戦力補充や運用について基本は有能だけど、和田プロテクトだったり👤だったり定期的に意味不明な行動するからな

- 145. あ
- 2025年01月27日 16:16 ID:uSWpt6uo0
- >>9
  最短の道やろ
  便行ったら最低26だぞ

- 146. 俺内野手
- 2025年01月27日 16:17 ID:WyoQxeih0
- 一番意味わからんのは上沢近藤と同期だからって松本剛叩いてるハムファンや
  なんｊにはいないがＳＮＳ上ではちらほら見かける

- 147. あ
- 2025年01月27日 16:20 ID:uSWpt6uo0
- >>143
  メジャー失敗して帰ってきてあと1年でFAの選手に大型オファーしたら頭おかしいやろw

- 148. あ
- 2025年01月27日 16:28 ID:uSWpt6uo0
- >>108
  語尾でバラすなよwww

- 149. あ
- 2025年01月27日 17:14 ID:nRdGOOpH0
- 便器が立てたスレか？

- 150. 俺内野手
- 2025年01月27日 17:54 ID:5rHbXunV0
- >>133
  山崎はソフトバンク4年12億、ハム4年10億
  上沢はソフトバンク4年8～10億、ハム1年1.5億（推定）
  
  ハムフロントの誠意がない（もしくは別に要らないと思っている）で終わり

- 151. 俺内野手
- 2025年01月27日 17:58 ID:PjN4c14U0
- まぁ、実際のところ
  上沢が2023年にチーム1の投手成績残してるのは事実
  おそらく、ポスせずに残留してたら
  今の伊藤くらいの年俸近くになっている
  
  そうしたら山﨑福也の獲得にあれだけの大金は積めなかっただろう
  （ただ、福也に関しては、安くても北海道選びそうなんだよなぁ）

- 152. 俺内野手
- 2025年01月27日 18:00 ID:YHi2Lu7Y0
- >>150
  どの球団も選手の年棒の枠を決める。
  ハムは上沢の復帰が急で想定して無かったから工面できる金が1億5千万円だった。
  ソフトバンクは甲斐の残留のための金があったからその金を使った。
  誠意とかでは無い。

- 153. 俺内野手
- 2025年01月27日 18:05 ID:YHi2Lu7Y0
- 日ハムだって1年で帰って来ると思わんわ。
  11月ぐらいに栗山さんと面談したけど、それまではメジャー再挑戦も考えていたし。
  球団だって会社なんだから、選手の年棒と補強金額の上限は決めている。
  ソフトバンクだって孫に相談するらしいし。(10億円未満の話は激怒するそうだけど。)

- 154. 俺内野手
- 2025年01月27日 18:08 ID:YHi2Lu7Y0
- >>151
  上沢がポスティングしたから山崎を取ったし、
  ポンセが退団したからバーヘイゲンを取った。
  今後エスコンで収入が増えれば補強のための資金が増えるだろうけど、
  上限は事前に決める。
  ポスティングで1年で帰る馬鹿がいるなんて想定できるか。

- 155. ななし
- 2025年01月27日 18:22 ID:eKPdY2O50
- >>58
  せめて3年5億か単年か選ばせるくらいしてやってもよかったやろ
  広島秋山の時もそうだけど年数って結構重要だろ
  ノンテンダーのこともあったし1年後にはいらない選手なんやなって思っても仕方ない提示とは思う

- 156. 俺内野手
- 2025年01月27日 18:28 ID:OzSfVy3.0
- またショウジョウバエの肥溜め擁護まとめか、
  軟便はネット工作部署があるという噂は本当の様だな。

- 157. 俺内野手
- 2025年01月27日 18:34 ID:PjN4c14U0
- >>155
  実際、新庄さんは、1年契約の理由を
  来年もの凄く活躍して、FAして出ていけばいい
  とおっしゃってましたからね
  どう解釈するのは自由ですが･･･

- 158. あ
- 2025年01月27日 18:46 ID:xwJDDzw90
- 便は鷹速から出てくるなよ

- 159. 　
- 2025年01月27日 19:17 ID:2qbDZdHO0
- 傍から見てても有原は金額的に絶対出せないラインやったから叩くのはわかるんやが、バーヘイゲンやアリエルにあんだけ出すのに上沢にまるで出さずに文句言うのはすげえと思ったよ
  取りに行ったソフバンもなかなかやが

- 160. あ
- 2025年01月27日 20:18 ID:TxUlMj.h0
- 脱北出来て良かったね
  劣悪な環境やったしねぇ

- 161. あ
- 2025年01月27日 21:58 ID:AgMyob.30
- 今回の件の宗教感ほんとやばかったわ。育て方違ったとか人格否定発言がが当たり前のように賞賛されるし。

- 162. あ
- 2025年01月27日 23:54 ID:d1TSjfIM0
- なんかハムファンって宗教感あるんだよな
  出て行くやつ異常なほど叩くし
  出て行った選手で叩かれなかった人いる？

- 163. 俺内野手
- 2025年01月28日 01:41 ID:uPhZHdMU0
- ぴゅい

- 164. 俺内野手
- 2025年01月28日 02:17 ID:0.AYoHfY0
- >>162
  ホークスに行った古川と長谷川
  両方現ドラだけど

- 165. 　
- 2025年01月28日 05:24 ID:z3zmy6FH0
- >>8
  ・・・うーん、あるとしたらタンパリング疑惑とかか？

- 166. 匿名
- 2025年01月28日 05:35 ID:z3zmy6FH0
- >>29
  逆に上沢はよく帰ってきたよな。
  ソフバンが４年10億出すって情報どっかから漏れてない限りはハムの単年提示で落札コースもあったんだろ？
  普通は藤浪みたいにマイナー継続する道選ぶわな。

- 167. 　
- 2025年01月28日 06:03 ID:z3zmy6FH0
- >>33
  ぶっちゃけダル大谷でこれ以上ないくらい大成功したからや
  ポスティング自由制度がなければ大谷はハム蹴ってたし若手は誰でもメジャー目指せるからモチベが高い
  ハム入団時にポスティングできる制約になってるから変更はできないし真面目にメジャー挑戦するならメジャー輩出の名門校としてハムは鼻が高い
  ハムにとってポスティングを叩くのはお門違いなんや
  
  ホークス叩くのは・・・、タンパリングとか？

- 168. 俺内野手
- 2025年01月28日 06:37 ID:df62QvxH0
- ハムファンは鳥頭だから都合よく忘れてるけど上沢最終年の使い方ひどかったでしょ
  １２０球投げさせたり序盤で意味不明な中４日やらせたり
  そら新庄続投したら帰りませんわ

- 169. 、
- 2025年01月28日 07:00 ID:.heSqZVN0
- 宝物イライラで草🌱

- 170. 高杉
- 2025年01月28日 07:39 ID:vG3BkDB60
- これマジで思ってた上沢とソフバンはクソほど叩いてるの見たけどフロント批判は一切見てないw

- 171. あ
- 2025年01月28日 08:20 ID:oiJJegZ.0
- >>147
  それで逃げられてるのに上沢叩いてるのがイカれてるって話では？宝物頭大丈夫？

- 172. 　
- 2025年01月28日 09:44 ID:oXTNIX.10
- 擁護したダルビッシュにも本人に向かって煽り散らしてるの民度が酷すぎるわ
  
  エスコンからの新規かもしれんがファンの中でも温度差すごい
  割とマジで新庄は神、同調しない奴はネットリンチみたいな流れある

- 173. 　
- 2025年01月28日 09:51 ID:oXTNIX.10
- チームに愛着も湧いて勝ちたい気持ちが強くなった新庄と球団のスタイルが噛み合ってないよな
  
  メジャー憧れの清宮や伊藤もタダで去るぐらいなら実績問わず海外FAより早めに売るだろうし

- 174. 　
- 2025年01月28日 09:59 ID:oXTNIX.10
- ポスは条件つけずにやらせろ
  出戻りは古巣拘束せず自由に交渉させろ
  
  日ハム選手含めた選手たちの総意が前からこれ
  まずは選手会と話すべきだな

- 175. 俺内野手
- 2025年01月28日 12:16 ID:.U1jKB.u0
- >>174
  そら自分たちの都合のいい事しか言わないだろな。組合たぁそういうもの。
  ハナから相手に譲歩する奴はいない

- 176. 俺内野手
- 2025年01月28日 12:17 ID:.U1jKB.u0
- >>171
  ソフバン入団直前までにハムの土壌で好き放題やってったのが気に入らないのでは

- 177. 俺内野手
- 2025年01月28日 14:06 ID:KK4LQW2s0
- この件も佐々木朗希の件もそんなに嫌ならポスティングを認めなければよかっただけなのに
  NPBファンさんって見てておもしろいよね
  OBや監督も同じようなこと言ってるのがまた

- 178. ホークス
- 2025年01月28日 23:02 ID:4pMNN.qS0
- これ言うと宝物が発狂するからNGになってる

- 179. あ
- 2025年01月30日 13:28 ID:gLipdgii0
- 普通じゃないから10球団は静観した？
  なるほどね
  
  それなら大谷単独指名も問題あるやんけ

- 180. あ
- 2025年01月30日 19:32 ID:Y08zxYU10
- 野球に興味ないやつからみたらプロ野球はしょせん宗教団体。案外自覚ないやつ多いんだな。信者の鷹ら物と宝物と他球団たちの信者たちが煽り暴れているだけの構図にしか見えん

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日ハムファンが上沢を叩く←まあわかる ホークスを叩く←？？？ ハムフロントを叩かない←！？！？

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日ハムファンが上沢を叩く←まあわかる　ホークスを叩く←？？？　ハムフロントを叩かない←！？！？