なんJ PRIDE : 【徹底討論】上沢は悪いのか？

【徹底討論】上沢は悪いのか？

2025年01月29日20:16 Category : ソフトバンク | コメント( 141 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1737798528/

1: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 18:48:48.98 ID:zNiB7d3rr

ワイは悪くないと思う

2: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 18:49:55.59 ID:fHAL8/dz0

はいそうです

14: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 18:58:52.41 ID:kUURVZge0

1年で帰ってくる上沢が悪い

33: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:12:48.42 ID:t/Uek2lB0

上沢許さないマンは息苦しいよ

37: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:14:49.38 ID:HWpEAug/0

ソフトバンクファンはストレスやばそうやな
歴史的な敗戦してオフになっても永遠煽られるって

46: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:21:42.09 ID:DfARmaUw0

他球団よりも安い提示でも契約しろとやりがい搾取を求めるのはきもくはないのかな？
やりがい搾取についての見解聞いてみたい

48: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:22:54.62 ID:+5HikpQP0

>>46
そもそもみっともなくてもメジャー目指して何年かやってればここまで叩かれなかったやろ

52: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:23:55.88 ID:An4J4+0g0

新庄が育て方間違えただけやろwww

54: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:25:34.04 ID:CWQ5TnuY0

上沢が92万なのが悪い

2020年以降のポスティング移籍譲渡金
山本由伸 72億
吉田正尚 21.5億
鈴木誠也 16.8億
今永昇太 14.6億

佐々木朗希 2.5億
有原航平 1.3億
小笠原慎之介 1.1億

藤浪晋太郎 8800万
上沢直之 92万

※青柳は現状不明

57: それでも動く名無し 2025/01/25(土) 19:29:52.15 ID:rL6bLW4cd

ポスでメジャー契約行ってたらともかく
わざわざマイナー契約してるからアウトやな

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

清原和博｢あいつ、シャブやってるで｣
源田の不倫相手の私服ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 源田壮亮さん、悪くなかった
 安樂智大選手、2025年も許されない
 ササローこと佐々木朗希さん最悪の選択をしてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 ヤクルト奥川、よく分からないものにハマる・・・

コメント一覧

- 1. 　
- 2025年01月29日 20:20 ID:pYgDlHWZ0
- 悪くは無いけど嫌なやつと言われてもしゃーない

- 2. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:21 ID:.UI1DRBu0
- 悪い悪くないではなく猛烈にダサい

- 3. 　
- 2025年01月29日 20:22 ID:EByKePgN0
- ルール上は悪くない。
  心象的には悪い。

- 4. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:22 ID:GL3VtlTv0
- ポスティング認めた球団を叩かず、上沢やソフトバンクを批判する監督やファンはみっともない

- 5. 　
- 2025年01月29日 20:22 ID:GyEyqqkX0
- >>2
  これ

- 6. 　
- 2025年01月29日 20:22 ID:GyEyqqkX0
- >>4
  早いっすねw

- 7. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:24 ID:NdMURp5P0
- 客商売である演芸の出演者、芸目は野球。客にカネを払ってもらえるのなら座長としてなんら問題ない。客のウケ次第。

- 8. あ
- 2025年01月29日 20:26 ID:8Czd6GsJ0
- 別にルール上は問題ないしそういった意味では悪くないけど諸々のムーブはムカつくから嫌いってだけ
  個人の感想なので
  
  なのにバンクファンが何が悪いの！頭おかしい！ってｼｭﾊﾞってくる

- 9. 山川
- 2025年01月29日 20:29 ID:jRAbpKbt0
- プロ野球史上最凶

- 10. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:29 ID:STNJzW4i0
- ぶっちゃけ新庄とあってなかったんだろ。キャリア最高の12勝した次の年、開幕投手剥奪とかあったし。
  若手抜擢で近藤や上沢なんかはワリ食ってた。

- 11. 　
- 2025年01月29日 20:29 ID:q5lMdKHR0
- かっこ悪いよ

- 12. 　
- 2025年01月29日 20:30 ID:LiNmyL.20
- 宝物意外もブチギレてる人結構居た

- 13. あ
- 2025年01月29日 20:30 ID:2je7I.D20
- >>2
  少なくとも"格好"悪いよね

- 14. 　
- 2025年01月29日 20:31 ID:D8688ro30
- ポスティングはそういうルールやしな
  そもそも新庄が勝手に怒ってるだけで日ハム球団は何も言ってない
  怪我持ちのマイナーリーガーにアホみたいな金額と年数の契約を持ちかけるソフバンが異常なんだよ
  日ハムは上沢でマネーゲームする気がなかっただけ

- 15. 　
- 2025年01月29日 20:31 ID:9X3EfZcT0
- また笛スレw

- 16. あ
- 2025年01月29日 20:31 ID:2je7I.D20
- >>4
  ほんこれ
  野球界やNPBのことを考えるなら、ハムも上沢も便も全部叩くべきだよな

- 17. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:32 ID:xGvqMEKp0
- 少なくともハム関係者からは総スカンやろな

- 18. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:32 ID:kCiQPQk60
- 上沢は悪くないよ
  マイナーでも夢のために出ていったと思ったら、直ぐに夢を諦めて帰ってきたからダサいだけよ

- 19. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:33 ID:bK4u3MtP0
- 単に嫌い

- 20. あ
- 2025年01月29日 20:33 ID:b772Osoz0
- 野球ファンから嫌われるような事は十分したと思う
  
  けどこの流れで贔屓に来たら諸々飲み込んで応援するんじゃないかなぁ

- 21. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:33 ID:STNJzW4i0
- >>8
  バンクファンやけど別に上沢とかいらんわ。去年先発の成績リーグで一番いいのに、とる意味あると思う？
  筑後で松坂やってくれることを願ってるよ。

- 22. た
- 2025年01月29日 20:33 ID:iwtskVqI0
- 上沢は国内FA近かったろ？わざわざ上沢式をやる必要はない
  むしろソフバンとのタンパリング疑う

- 23. 　
- 2025年01月29日 20:33 ID:axhAu10X0
- 良いか悪いかで言ったら良い
  快か不快かで言ったら不快
  
  あとメジャーへの憧れなんて微塵もなくて日ハム出たかっただけに見える

- 24. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:34 ID:.YjXD8Rb0
- MLBでプレーする覚悟も実力もないのにMLB行ったのが結果的に叩かれることになった
  だけどお金が大好きなんだろうから叩かれてもお金沢山もらえるから本人は満足してるんじゃないかね

- 25. 　
- 2025年01月29日 20:35 ID:cWQOLPqv0
- >>10
  近藤も上沢もソフトバンク入り決断自体は気持ち分かるんよ
  
  ただ近藤は古巣叩きが余計と言われるのは分からなくもない（個人的にはフラストレーション溜まってただろうから発言も仕方ないと思ってる）
  
  上沢は帰国後思わせぶりな態度取ったこととそもそも自由に契約出来る身分になったのが日ハムの親心ありきなのに義理通さないから心象悪い

- 26. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:35 ID:ctsn4sHc0
- 空白の一日だってルール上何一つ悪くないけどあまりにもモラル無さ過ぎて日本中から袋叩きにされた
  それと一緒

- 27. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:35 ID:STNJzW4i0
- >>22
  去年上沢が出る時点では先発がよくなかったからな。
  大津やスチュワート、モイネロなんかがこんなにいい成績になるとは思ってなかったんだろう。

- 28. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:37 ID:fjWtn0gz0
- >>16
  上沢が嫌な環境から脱北しただけだろ
  なんでソフトバンクが悪くなるんや？

- 29.
- 2025年01月29日 20:37 ID:3ZBeplRR0
- そもそも140km/h程度でイキッてメジャー挑戦するなよとしか
  筒香のときも調子こいてメジャー行ってんなよとは思ったがすぐに逃げ帰って来ずにしがみついて頑張ってたから見直したけど
  
  これがはじめから移籍目的だったんなら上沢が悪いが

- 30. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:37 ID:8.TGLq.00
- 保有権売り払って
  1年分の労働力と人的補償がなくなっただけなのに
  やたら被害者面してる日ハムとファンがきもすぎ　
  FA短縮だのなんだのわめいてたけど言うほどなってねえし
  まあ戻ってきて施設とか使ってたのにあっさり出ていくのは不義理なのはその通りではあるw

- 31. あ
- 2025年01月29日 20:37 ID:c8XZT0l.0
- >>8
  山川和田の問題やらそれ以前にも乱獲しすぎるようになって嫌われ出してそれでもなお残ってるのが今のソフバンファンだからな。

- 32. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:40 ID:NFmuMN4S0
- FA近いのに単年提示する辺りぶっちゃけハムも言うほど獲る気なかったやろ

- 33. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:41 ID:.1SwYo1f0
- なんか考えてるつもりで何も考えてないタイプでしょ
  気持ち悪いんだよねぶっちゃけ

- 34. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:42 ID:4IWkQoEw0
- マイナーでも頑張るとか言って一年どころか半年で尻尾巻いて逃げ出して、さらには日ハムの施設使ってトレーニングしておいてしれっとソフトバンクに契約するところがダサいﾋﾟｭｲねえｗ

- 35. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:44 ID:80x7gPPm0
- 移籍自体や提示契約云々はともかく
  ポス以降の経緯がプラプラで擁護できねーわ
  ハムファンから批判はされてもしゃーない

- 36. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:45 ID:st0RZMct0
- UWSW「俺は嫌な思いしてないから。ハムがタダ同然の譲渡金しか得られなかったとか俺の知ったことではないわ」

- 37. 🚽
- 2025年01月29日 20:48 ID:3iU5bJ1M0
- 脱北して韓国入りってか

- 38. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:48 ID:80x7gPPm0
- オーナー会議で改善提案でなかったら、
  ハムはほんとに体よくベテラン処分したいんかなあ・・・と思わないでもない

- 39. ななし
- 2025年01月29日 20:48 ID:ef74G1xF0
- >>1
  北海道やろ？脱北したい理由としては十分じゃね？

- 40. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:52 ID:gtkubFIC0
- 善いとか悪いとかの話は誰も最初からしてない
  擁護してるやつだけが悪くない、悪くないって九官鳥みたいにほざいてる
  ムカつく
  って言ってるんだよ

- 41. 義士リ卜ルボーイ
- 2025年01月29日 20:55 ID:.EeK5Mop0
- 悪くない要素がどこにあるのか問い詰めたい

- 42. 　
- 2025年01月29日 20:57 ID:Qa8.hMz80
- >>10
  ぶっちゃけFAを行使した近藤は兎も角、上沢もその理由なら正直に球団に言ってFAまで待てないって自由契約なりノンテンダーなり申し込んでたら同情も多かったんじゃね？
  それを夢だの成長したいだの語って出ていって、挙句それでも応援してくれたファンに後ろ足で砂かける様な裏切り方したらそらファンは怒るやろ。

- 43. 　
- 2025年01月29日 20:58 ID:XOujfwHJ0
- 悪くはない
  けど見てる側からするとダサいし格好悪いし人間としてどうかと思う
  何が悪いかで言えばポス許容したハムとこんなガバガバルール放置してるNPBと選手会
  これはもうほぼ一致してるやろ

- 44. 俺内野手
- 2025年01月29日 20:58 ID:fAGI.wTV0
- >>4
  ポスティング認めない場合、球団には選手の夢を潰すな
  贔屓の球団の選手なら、わがまま言うなごねるなってぬかすやん

- 45. 　
- 2025年01月29日 21:03 ID:bASzI6Th0
- これでルールが変わって後の選手がメジャー挑戦し辛くなったら正真正銘悪い
  そうなりかねない事をしたからほぼ黒に近い

- 46. あ
- 2025年01月29日 21:05 ID:f3lxSiNt0
- 自らマイナー行ったのに家族言い訳にして帰ってきたのがクソダサい
  帰ってきてからの施設使ったりリベントでたりがマジでアホ

- 47. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:05 ID:bpuNFB2w0
- 戦力均衡という面でも大問題じゃないか？
  このままソフトバンクがメジャー帰りの選手を
  「国内FAより短い年数で」「人的補償も無し」に獲得し続けたら独走シーズンばかりになるよ
  FAの制度を骨抜きにしかねないのが本件の本質

- 48. あ
- 2025年01月29日 21:07 ID:f3lxSiNt0
- >>39
  行き先が修羅の国なの草

- 49. 　
- 2025年01月29日 21:07 ID:ANOPpCCO0
- >>10
  ここ数年開幕投手コロコロ変わってるけど、「ホーム開幕戦にエースを投げさせる」って見方を見て自分は納得した

- 50. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:07 ID:aNjaL3nY0
- カッコいいかカッコ悪いかというとカッコよくはないが叩かれる意味がわからない

- 51. あ
- 2025年01月29日 21:08 ID:f3lxSiNt0
- >>50
  人に見てもらう職業やぞ

- 52. 名無し
- 2025年01月29日 21:12 ID:gBM2g4za0
- >>47
  上沢の問題じゃなくルールの問題やん

- 53. 名無し
- 2025年01月29日 21:12 ID:gBM2g4za0
- >>51
  そうそう
  人に見てもらう職業だから誹謗中傷も当然

- 54. あ
- 2025年01月29日 21:13 ID:p..cf0950
- 開幕は遊びます！→開幕戦先発ルーキー北山
  開幕から2勝10敗と低迷
  焦って上沢を4月上旬から中4日で起用
  上沢先発試合で、ノーアウト2塁3塁から2連続スクイズ失敗で無得点で敗戦
  こんな監督嫌になるだろ
  新庄が続投したから移籍したんやろね

- 55. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:14 ID:e60814ZE0
- みんな金は欲しいんだから悪くはないだろ、ずるいだけで

- 56. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:15 ID:80x7gPPm0
- >>47
  自由契約選手にオファーするのは自由なので問題にはならん
  もっとだしとけよハムも。あと他球団もオファーすればいい
  逆に補償金取ってるのに保有権縛り付けるのも権利で問題になるはず
  別に改善はいいけど買い叩かれないように上手く調整しなければあかんで

- 57. 名無し
- 2025年01月29日 21:17 ID:.mxZd30s0
- 上沢はルール違反じゃないけどズルいからアウト
  エスコンはルール違反したけどルールが悪いからセーフ

- 58. ななし
- 2025年01月29日 21:18 ID:bpstV8vI0
- >>38
  改善提案なんて出せるわけないやん....
  公正取引委員会に目をつけられてんのに喧嘩売りに行くバカなオーナーなんておらんやろ
  やぶ蛇で保有権失ったら間抜けやん？

- 59. 名無し
- 2025年01月29日 21:19 ID:ixmnQB.30
- MLBに憧れて行ったのに1年で帰って来る程度の憧れってのがダサかった

- 60. 名無し
- 2025年01月29日 21:20 ID:.mxZd30s0
- >>40
  上沢叩いてる側の方が誹謗中傷してるように見えるけど
  ひほ

- 61. あ
- 2025年01月29日 21:20 ID:Ed1.Hs6i0
- 俺は上沢応援してるで
  めちゃくちゃ熱入れて応援するほどの情熱もないが

- 62. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:21 ID:jRlr7.td0
- 単年契約したとして、ハムで投げたらＦＡ前にどの程度の力なのかが
  分かってしまうからな。投げる姿を見せる前に自身を上手い具合に
  高く売りつけたと思うよ。ハムの単年契約提示を考えるに、今季は
  あまり投げられないか、投げられたとしても通用しないと予想。

- 63. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:22 ID:bpuNFB2w0
- >>53
  岩本が特にそうだけどスポーツは人気商売ってこと忘れてるOB多いよね
  ファンを軽視し過ぎた結果が20年前の球界再編問題に繋がった訳で

- 64. ああ
- 2025年01月29日 21:23 ID:ttC95q9C0
- >>59
  マイナー契約はやめておけとアドバイスされたのにマイナー契約した挙句の果てだからね。本当にダサすぎ。

- 65. あ
- 2025年01月29日 21:26 ID:MtakEvZX0
- 別に悪くはない
  ハムファンの感情が収まりつかないだけで

- 66. 774
- 2025年01月29日 21:27 ID:dQ.mxoQy0
- >>14
  そもそも日ハムとソフバンじゃ選手の年俸に使えるお金の総額が違うんだから同じ条件出せないなんて当たり前の話
  ドラフトは導入しておいてサラリーキャップだの贅沢税だの導入しないNPBが悪い
  
  それはそれとして育成で乱獲してアマを衰退させた上に結局同リーグから何でも金で引っ張ってくるソフバンの方針もどうなの？とは思う
  自分とこが勝ちゃいいだけじゃ結局行き着く先は巨人V9の頃のシラけきったNPBになるけどそれでもいいのかね

- 67. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:29 ID:97s9jwb00
- 口笛による擁護書き込み多すぎて草

- 68. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:30 ID:peaEk65k0
- 球団の権利なのに選手が可哀想とか言ってポスティングさせようとしてくるファンが1番悪い

- 69. 　
- 2025年01月29日 21:31 ID:GyEyqqkX0
- >>53
  飛躍しすぎだろ…

- 70. 　
- 2025年01月29日 21:32 ID:GyEyqqkX0
- >>68
  上沢については殆どがポスティング否定してたと思うが

- 71. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:32 ID:EvXEjecV0
- >>55
  「金じゃなくて夢だ」ってアメリカ渡っといてほぼほぼ直後に「プロだから高い契約選んで当たり前」みたいなムーブされたら見せられてるこっちがしんどいやん

- 72. 　
- 2025年01月29日 21:33 ID:xTVY4kfW0
- 日ハム真理教信者って上沢登板したらドームであぐらしながらジャンプすんの？

- 73. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:33 ID:NFmuMN4S0
- >>66
  金額より契約年数でしょ
  順当なら今年でFA取得するのに単年提示って要らないって言ってるようなもんやろ

- 74. 足利直義
- 2025年01月29日 21:34 ID:leviLtsO0
- 人としては最低。

- 75. 名無し
- 2025年01月29日 21:34 ID:OlajjdvL0
- >>22
  1年待って国内FAでSBが獲りに行くより
  ポスティングで1年アメリカへ行ってSBでNPB復帰のほうがSBには昨シーズンのハムの戦力減という意味では有益やからな
  1年で帰って来る場合、みたいな密約あってもおかしくはない

- 76. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:35 ID:80x7gPPm0
- >>66
  勝つ気がない球団の方が問題なんだけど？
  選手側は支配下のチャンスや金出してくれるほうがええやろ
  別に育成拒否したっていいんやで。今年の1位みたいに

- 77. 　
- 2025年01月29日 21:35 ID:xTVY4kfW0
- しょせん他人事ですからで日ハム狂信者みたいなのが出てきたぞ
  全く話の通じない無敵の人でまんまだった

- 78. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:36 ID:wC.Ha3qk0
- 上沢のやってることはダサいと思うけど契約的にはなんの問題もないでしょ。
  ハムファンはお気の毒様。

- 79. あ
- 2025年01月29日 21:37 ID:f3lxSiNt0
- >>53
  批判意見と誹謗中傷は違うぞ

- 80. あ
- 2025年01月29日 21:40 ID:S9WnsoVz0
- ダサいだけって言ってる奴多いけど、叩き方がそんな熱量じゃないよね。

- 81. あ
- 2025年01月29日 21:42 ID:8Czd6GsJ0
- >>53
  0か100かでしか語れんのか
  加減をしろ

- 82. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:44 ID:EvXEjecV0
- 単年提示って言うほどいらないって意思表示かな

- 83. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:45 ID:bpuNFB2w0
- >>58
  最近の公取委はかなり左寄りな集団で、多くのスポーツが移籍の自由化を呑む羽目になっているのを見るとな
  下手したらドラフトや人的補償にも飛び火して、廃止に追い込まれる可能性は否定できない

- 84. 俺内野手
- 2025年01月29日 21:51 ID:DAs.tv5F0
- オーナー会議でも12球団代表者会議でもいいけどさ
  孫か三笠に「逆になんで戦力売るんです？勝ちたいなら売らないと思うんですけど？」って言われたらロジカルに対応できるのか？
  この二人は野球ムラに何の思い入れも無いから普通にぶっこんできても不思議じゃねぇぞ

- 85. あ
- 2025年01月29日 21:52 ID:FhKMBJGT0
- 別にいいが

- 86. 名無し
- 2025年01月29日 22:17 ID:dcoW.F1i0
- 正論言ってた近藤まで誹謗中傷してた時点で宝物の底は知れてただろ
  宝物は1位と13.5ゲーム差でも2位すごいね〜成長したね〜って喜んでればいいんだから新庄もファン心理を操るのは楽だよな
  自分たちが主人公のように成長感動物語を作っていればいいんだから
  それで出来上がったのが今の新庄真理教集団

- 87. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:18 ID:jxJwwSGr0
- 高給取りの功労者がちょっと成績落ちたらノンテンダーとかやる球団から
  単年のオファーは普通に怖いだろ

- 88. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:20 ID:JH4qgK4N0
- 悪いのはシステムであって選手は与えられた権利を行使したに過ぎない

- 89. あ
- 2025年01月29日 22:30 ID:ukcXTn050
- >>72
  するぞ

- 90. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:31 ID:LlM4RhzV0
- ルール上問題ないから悪くないって話じゃないからなあ
  選手の権利でもないポスティングを使ってMLB挑戦しておきながら、
  1年も持たず出戻りする根性のなさとか、結果的にルールの悪用だとか、
  日本に戻って日ハムの球団施設を使った挙句他球団に行く不義理とか、
  そういうのをひっくるめて恰好悪いとか図々しいとか心証が悪くなってるわけで
  不義理に文句言うなってのは無理でしょ
  今後のポスティングに悪影響を及ぼしたから、他球団ファンの心証も悪い

- 91. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:39 ID:N9uM3rRC0
- 何も悪くないよルール上なんの問題ないし
  でもこの件は引退するまで擦り続けるよ

- 92. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:39 ID:bK4u3MtP0
- >>63
  あの時選手会がファンのため云々言ってたのが白々しく感じる
  結局自分たちのためだったというね

- 93. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:43 ID:LXCOY26L0
- >>90
  新庄の契約延長と日ハムの単年提示が想定外だっただけで日ハムに戻ろうとは思ってたんじゃないか？

- 94. 名無し
- 2025年01月29日 22:44 ID:.mxZd30s0
- >>90
  ポスティングのルール変わって困るファンっているのか？
  夢叶えたい選手には迷惑だけど、選手出ていかないほうがファンは嬉しいやろ
  
  あ、日ハムのようにポスティングを売りにしてメジャー志望のドラフト候補にアピールする球団にとっては損になるのか

- 95. 　
- 2025年01月29日 22:44 ID:Cp.cd8aG0
- 明智光秀、小早川秀秋、上沢の日本三大◯◯

- 96. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:46 ID:DAs.tv5F0
- ハムロッテ「ポスティングのルール変更を」
  ソフバン「必要ない」
  ハムロッテ「選手の夢の応援を」
  ソフバン「ファンの夢のほうが大事」
  ハムロッテ「でも認めないと選手がゴネて」
  ソフバン「ウチはやったできないとは言わせない」
  
  全会一致は無理やろねｗ

- 97. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:51 ID:LXCOY26L0
- >>96
  ソフトバンクはルール変更にNOは言わないやろ。どの道許可しないんだから
  選手会とMLBがどう出るかであって

- 98. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:52 ID:hXTEqdHH0
- まったく悪くない。
  そもそもごねてる新庄が子供か！？って思うよ。
  日ハム・新庄がやるべきことは仮に今回の事が納得できないのであれば、上沢選手に対していろいろコメントするのではなく、NPBのコミッショナーやオーナー会議にポスティングに対して意見をいうべきだよな。
  ルール上問題ないのであれば選手やSBにいろいろいうんじゃなくて、ルールを作っているところに言えよ。その上、今回が初めてじゃなく有原選手で１回早期の問題あったのだから言えるところに言ってるだけとしか見えない。

- 99. あ
- 2025年01月29日 22:54 ID:1PvD4ghd0
- >>96
  9球団「ロッテは考える余地があるが日ハムは選手を金としか思ってない球団方針はやめろ」

- 100. 俺内野手
- 2025年01月29日 22:54 ID:DAs.tv5F0
- >>97
  譲渡金に下限付けるとか球団主導になるとかは反対しないと思う
  保有権に縛り入れるのはどうやろな。佐々木朗希なんて明らかに早期ポス条件入れてたからソフバンなんかは入札しなかっただろうに端金で売っておいて戻ってきても使いたいなんてポス許可側のみに都合のいい話ソフバンがうんというかどうか

- 101. 秋
- 2025年01月29日 23:00 ID:QeJrxOh.0
- 終わった選手に25000万円も払うホークスはアホだなって。
  使えない選手に高給払ってCランクになった自前の選手に逃げられるってギャグセンス高いわね。

- 102. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:03 ID:DAs.tv5F0
- まぁ一番の問題は保有権を縛ろうとした時に選手会が騒いで公正取引委員会に目ェ付けられたら任意引退後の3年縛りにメス入ることや
  ここだけは守らなあかんから誰も保有権の話はしたくないやろね

- 103. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:06 ID:DAs.tv5F0
- >>101
  逃げられるも何も
  FA前年に単年提示で「FA取ってどこにでも行っていいよ邪魔しないから」ってやったのソフバンやしね
  石川も「それが球団の姿勢」って察してたよ
  
  お？これはハムが上沢に単年提示したのと同じ流れだな？

- 104. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:09 ID:LXCOY26L0
- >>100
  そもそも国内保有権を継続は選手会がyesと言わないやろ
  MLB挑戦して失敗したら元所属球団としか交渉できないとか選手にとって不利すぎる

- 105. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:12 ID:LXCOY26L0
- >>104
  言葉足らずやった
  「現状と比べて」不利すぎる
  それに相当するものを球団側が差し出せるとは思えない

- 106. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:13 ID:DAs.tv5F0
- >>105
  結局ポスティングを求められたら巨人とソフバン以外は認めないといけない。みたいな風潮が一番おかしいのよ

- 107. 秋
- 2025年01月29日 23:14 ID:QeJrxOh.0
- >>103
  アホな球団にはアホなファンしか付かないか。

- 108. .
- 2025年01月29日 23:23 ID:SlGTMzYL0
- >>106
  そんな風潮ないけど…

- 109. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:26 ID:DAs.tv5F0
- >>108
  千賀のポスティングソフバンが認めなかった時他球団ファンは結構叩いてたよ
  夢を応援してやらないのか！って

- 110. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:29 ID:LXCOY26L0
- >>109
  当事者以外の無責任な意見に何の価値があるんや
  一部の人々の意見を風潮扱いすな

- 111. .
- 2025年01月29日 23:33 ID:VnfpW.Dz0
- >>109
  記事が出て叩かれたくらいで風潮とか言われても千賀が苦言呈したのも大きいし
  上沢に至ってはファンに出すなって反対されてた

- 112. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:34 ID:DAs.tv5F0
- >>110
  つまり今後伊藤大海がポスしたい言うてもハムファン以外の意見は封殺できるってことだな？ｗｗｗ
  よかったじゃんハムは認めない口実ができたぞ

- 113. 俺内野手
- 2025年01月29日 23:39 ID:LXCOY26L0
- >>112
  ？？？
  どうぞ。当事者同士で話し合って決めて
  なんならハムファンの意見も聞かなくていいぞハムファンは直接の当事者じゃないし

- 114. 　
- 2025年01月30日 01:12 ID:5xZkjANO0
- >>4
  ポスティング認めるくらい良いやん。
  それをわがまま言うだけ言って有言実行しなかったから後出しジャンケンで認めた側が悪いだとか何言ってんの・・・？？

- 115. 　
- 2025年01月30日 02:14 ID:ROInWTgI0
- >>73
  自分の夢と挑戦理由にマイナー契約で球団にメリット無く移籍して、結果一年持たずに帰国した訳やろ？
  その1年は球団に貢献して無い上、怪我で翌年未知数な投手に対して挑戦前と同等金額の提示とFA前単年提示がそこまでおかしいとは思わないな。
  ソフトバンクと同程度出せってなると、シーズン通してチームに貢献した他の選手に対して不公平だし、それこそ年俸上げたいなら１年やってチームに貢献してからFA権盾に交渉した方が筋が通ってると思う。
  
  会社の同僚が会社の業務に関係ない「語学研修に行きたい」って自分磨きで退職して、1年後に「仕事のブランクあるけど年収アップで再雇用してください」って来たら納得できる？って話と同じだろ。

- 116. 　
- 2025年01月30日 02:19 ID:ROInWTgI0
- >>93
  なら素直にそう言えば良いし、日ハムの施設使わなきゃ良かったんじゃ無いの？
  アメリカ滞在中から有原に連絡したり、成長出来るからってマイナー契約で選んだチームを開幕前に速攻で退団して移籍してたりと行動がダサいんだよね。
  ぶっちゃけ新庄と日ハムは切っても切れない関係やのに。

- 117. 俺内野手
- 2025年01月30日 02:34 ID:Dd1uw2WC0
- そら悪くはないよ
  良くもないけど
  別に悪いことはしてないけど嫌われてもしかたないことはした

- 118. 俺内野手
- 2025年01月30日 02:46 ID:tzTwzlmL0
- >>116
  日ハムからの提示が悪くて新庄が嫌いだからソフトバンクにしますなんてわざわざ言う訳ないやろ・・・素直にそう言えば良いとか狂人か何か？
  どこかの施設を使わせてもらうとしてとりあえず古巣に声かけるやろ。戻るつもりがあったならなおさら
  新庄については今季の成績が悪ければ監督交代も十分あり得た

- 119. 俺内野手
- 2025年01月30日 04:56 ID:sOXLV8QT0
- 「選手はこういう風に生きるべき」というイメージを押し付ける野球ファンって、
  「アイドルはこういう風に生きるべき」というイメージを押し付けるオタクにそっくりだよな
  
  主観的にはマジで正論を言ってるつもり、客観的に相手を見たら頭おかしいんじゃねーのコイツと呆れるというw

- 120. 俺内野手
- 2025年01月30日 05:49 ID:p.YuCFLY0
- >>119
  成績だけで叩くべきよな
  日本人投手の勝ち落としただけの負け犬がノコノコと帰ってくんなってw

- 121. 　
- 2025年01月30日 05:58 ID:jYEL4cmh0
- 悪くはないけどルール改正はした方がよくない？
  これだとごね得みたいになるわけだし

- 122. あ
- 2025年01月30日 06:07 ID:tTb726oz0
- ルールが悪いんだから問題はない
  ただしこれが理由でルールが変わって後ろ指刺される事になっても文句は言えん立場にはいる

- 123. 俺内野手
- 2025年01月30日 06:16 ID:tTb726oz0
- >>104
  今回はその選手側がルールの穴を突くような行動をしたんだから選手会側は強い発言ができる立場ではないんだわ
  空白の一日然り、合併問題然り、ルールや法が許しても国民感情(被害者側)が許されずに改正された例なんていくらでもあるわけで

- 124. 　
- 2025年01月30日 06:26 ID:DIujud6p0
- 上沢だけじゃなくて有原も同じ感じでバンクだからな
  ソフトバンクがわるいでもういい

- 125. ゆき
- 2025年01月30日 06:40 ID:OIhzaJzE0
- ソフバンヤバいやろ！？
  山川に続いて２年連続やし。
  ちょっとモラルがなさすぎると他球団ファンは皆言ってたな。
  俺はそうは思わんけど。

- 126. 俺内野手
- 2025年01月30日 07:41 ID:tzTwzlmL0
- >>123
  保有権の話で言えばポスティング容認した時点で日ハムからは保有権がなくなってるんだよなあ
  なぜFA権を持たない選手が移籍できないかと言うと球団に保有権があるから
  保有権がなくなってるから日ハムにはソフトバンク移籍を断る権利がないというのは当たり前のこと
  保有権を手放すことに同意したんだからそれはルールの穴じゃない。自由契約にしたのと同じ扱いや

- 127. 俺内野手
- 2025年01月30日 08:00 ID:NFLWlNJy0
- >>76
  SBの何が問題ってタンパリングだろ

- 128. 　
- 2025年01月30日 08:08 ID:Baltdgmi0
- >>49
  まあそんなん建前で、エースローテに素直にエース入れて負けるより、ずらして裏ローテにしたいんだけどね

- 129. 名無し
- 2025年01月30日 09:34 ID:TptsPrzR0
- >>75
  この陰謀論よく見るけど上沢に何も得がないからありえないわ
  普通にFA移籍すればいいだけでソフバンが得するために無駄に自身の評価下げる行為をわざわざ自ら行うわけない
  本人も迷っただろうが単純に複数年で面倒見てくれる球団に移籍しただけだろ

- 130. 俺内野手
- 2025年01月30日 13:09 ID:Zwi3gE4E0
- 悪いか悪くないかなら悪くない
  恥知らずではある

- 131. 俺内野手
- 2025年01月30日 14:54 ID:98xeYfRB0
- うん。悪くない。
  2024年度悪党大賞で言ったら一平の次ぐらいや。

- 132. 俺内野手
- 2025年01月30日 16:32 ID:FghND0LA0
- 悪くはないけどダサいしかっこ悪い

- 133. 　
- 2025年01月30日 18:14 ID:x.r.kzvA0
- 上沢登板したら辺な液体振りかけてきそうで怖いわ日ハム真理教信者

- 134. あ
- 2025年01月30日 18:46 ID:aHEojjxr0
- 栗山が「ハムに残ってもバンク行っても簡単な世界ではない」って言ってたからハムは厳しい条件出した自覚はあると思う
  上沢もハムに戻りたいって言ってたらしいし、ハムがウチは1年しか面倒見ないよって現実的なオファー出したのにビビったのは間違いないだろ
  単年提示するチームがまともに起用してくれるかどうかもわからんし

- 135.
- 2025年01月30日 19:27 ID:wP5xC4ni0
- そもそもマイナーが〜とか1年で〜とかは、ポスティングを認めた時点でハムがおかしいやろ
  帰国後ハムの施設を使ってた云々も言いたいことは分かるけど、それにしてもあの提示金額と年数は足元見すぎやし上沢は叩かれすぎや

- 136. 俺内野手
- 2025年01月31日 12:07 ID:p0IECEc30
- 結局、ハムさんはエスコンで経営しても
  財布のひもは以前よりかは緩いですが、
  見切りに関しては変わりないですよってことなんよね

- 137. あ
- 2025年01月31日 12:22 ID:f.wzkkQ70
- 夢とか家族が〜とかいちいちいい人ムーブしようとしてたのがクソダサい

- 138. 上沢穂高
- 2025年01月31日 18:15 ID:o.WlKP1h0
- 水原一平レベルの悪人やろ

- 139. あ
- 2025年02月01日 21:27 ID:y.cSzXOP0
- 上沢は悪くない
  日ハムファンの頭が悪い

- 140. 名無し
- 2025年02月03日 14:07 ID:djE21HD70
- >>135
  他球団の選手でもNPB球団の球場施設は基本どこも使っていいし
  他球団のイベントに参加してはいけないなんてルールはないよ
  ハムファンが勝手に帰ってくるものだと思いこんでただけ

- 141. 名無し
- 2025年02月03日 14:30 ID:djE21HD70
- ポスティングの見直し？
  選手会が許すわけないだろ
  球界はファンの都合よくまわってないんだよ
  あくまで選手ファースト
  それが当たり前
  たかがファンが調子乗るな
  お前らが野球やってんじゃねーだろうが

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