なんJ PRIDE : 上沢の件って、よく考えたら日ハムがポスティング認めなければよかっただけなんじゃないの？

上沢の件って、よく考えたら日ハムがポスティング認めなければよかっただけなんじゃないの？

2025年02月02日07:46 Category : ソフトバンク | コメント( 72 )

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738365778/

1: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:22:58.81 ID:B2uDgVP20

悪いのハムじゃね？

3: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:27:05.14 ID:4QS+9jlq0

よく考えなくてもそうだぞ

4: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:28:24.97 ID:uyfJTfDu0

１年後にライバルチームに入るなんて鬼畜ムーヴは想定してないもの

6: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:33:14.40 ID:zH7WYO+k0

>>4
大人社会で想定してないは通用しない

8: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:35:02.41 ID:05BjIRs30

>>6
通用しないのと文句いえないはまた別やろ

5: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:31:14.58 ID:pN3WbzhhM

これのせいでNPB球団がポスティング渋る方向にシフトしていったら
ダルとかはどうするのだろうか

18: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:46:40.74 ID:RcDKKQAdd

認めんかったらお前らがごちゃぐちゃうるせえんだよ

23: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:48:59.91 ID:t489KNZ90

>>18
11敗0勝の高橋光成はずっと認められないのにファンは何も言わないじゃん

24: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:50:00.08 ID:RcDKKQAdd

>>23
なんで西武出してきたん

26: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:50:46.13 ID:0bq4Rb/m0

里崎が上沢擁護するのって絶対これが理由よな
はっきり言ったら逆ギレされるから流石に遠慮してるけど

38: それでも動く名無し 2025/02/01(土) 08:57:54.50 ID:Q90emJ0C0

まさか92万のとこに行くとは思わんやん

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

中居くんファン、インスタで大暴れしてしまう
 水原一平というほんまもんのクズｗｗｗｗｗｗｗｗ
 大谷翔平さんのフジテレビ拒否場面、何度見ても不穏すぎるｗｗｗｗｗ
 水原一平「デコピンの世話までさせられた」
1999年のベストナイン、ガチで華がありすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
 水原一平、遂にキレた！「僕はポルシェよりキャッシュのほうが欲しかった。」

コメント一覧

- 1. 　
- 2025年02月02日 07:48 ID:7MqLcVyY0
- そうだよ
  選手の夢とか関係なしに手放しても文句ない契約金取れなければ断ればよかったんだよ

- 2. ホークス優勝
- 2025年02月02日 07:54 ID:lehe4iZH0
- ポスティング認めるとか頭悪いよね

- 3. 　
- 2025年02月02日 07:57 ID:tq.n.Idu0
- うん公はただのFAの近藤も叩いてたから叩く理由が欲しいだけのゴミ共なだけ

- 4. あ
- 2025年02月02日 08:00 ID:VJ.w1l.p0
- 育て方が間違ってたから仕方ないね

- 5. まる
- 2025年02月02日 08:00 ID:Jbty8goq0
- 新庄がメディアに向かって何度も上沢批判して、これが原因で自殺とかしたらどうする気だろう。
  上沢にも家族がいて家族が周りから攻撃、いじめなどに合う可能性もかなりあると思うが大丈夫なんだろうか？
  新庄の気持ちは分かるがさすがに批判しすぎだと思う。

- 6. あ
- 2025年02月02日 08:04 ID:MJiHBw910
- 会社でも社費留学させて直後に外資に転職されたとかよくあることだから...

- 7. 名無し
- 2025年02月02日 08:05 ID:Gn3exOg10
- 上沢はそもそも帰国してから日ハムの施設使っておいてのソフトバンクが一番アカンところやろ

- 8. あ
- 2025年02月02日 08:06 ID:eWjbdPCj0
- 単純にホークスよりもいい契約提示すれば男気見せて帰ってきてくれたよw

- 9. か
- 2025年02月02日 08:08 ID:2fiGW5bZ0
- ハムの施設使うことって何億もの契約金の違いを覆すものなん？

- 10. 俺内野手
- 2025年02月02日 08:16 ID:F00I0Wzc0
- >>9
  使ってなかったら文句言ってるのはハムファンだけだったのにな
  まともな社会人なら無関係の人たちからも悪く思われることはしない

- 11. 俺内野手
- 2025年02月02日 08:16 ID:6OD6Grp30
- >>2
  成績面で一定のノルマ（通算60勝が目安）を達成できればポスティングを認めているから、平等で分かりやすいとは言える
  マイナー契約でも渡米すると決めたのは上沢の自己責任
  主力が抜けた以上は若手を抜擢するし、そこが順調に育ってるなら、出戻りするからといってポジションを空けたりはしない、という球団の姿勢は昔から一貫している
  まして球団としては、上沢が抜けたからといって戦力がマイナスになったわけでもない（順位は上がってる）から、「あとは上沢くんの判断で」としか言いようがない
  上沢が間違えたとすれば、「ホークスに決める前に新庄に連絡しなかった」という一点に尽きると思うよ

- 12. あ
- 2025年02月02日 08:17 ID:6kYkZnRb0
- どっちが悪いで結論出てたらここまで延々と燃えないよ

- 13.
- 2025年02月02日 08:18 ID:FbLxN8Vw0
- ハムも上沢も見通し甘かったかもしれないけどさ
  人生なんてそんなもんやろ
  やってみてわかることもあるわけで
  ネチネチ言ってるやつらはどんだけ完璧な人生送ってんだか知らんけど
  義理だ恩だで飯食えねえしな

- 14. あ
- 2025年02月02日 08:18 ID:LzGYVeDR0
- もういいよ飽きた
  しつけーよ

- 15. 　
- 2025年02月02日 08:24 ID:qZt..mkr0
- 情でメジャー行きを訴えた上沢に対し理では損をすると分かっていながらも情でポス認め日本へ逃げてきた後も支援をしたのだし、
  一年後に情を無視してSB移籍したのを情の観点から批判するのは無理もない
  まぁ今後は情でポスティング訴えてきた他の選手に対しても塩対応し易くなるだけやろね

- 16. あ
- 2025年02月02日 08:24 ID:wh4CrgO20
- 上沢も文句や恨み言いわれるの覚悟でソフトバンク行ったやろ

- 17. あ
- 2025年02月02日 08:38 ID:91oUGSXO0
- 7年半分投げて1年いないのにいまだにチーム投球回トップに単年契約
  義理不義理はトントンだろ
  なんなら日ハムが不義理

- 18. 俺内野手
- 2025年02月02日 08:40 ID:XN3qL.iP0
- さすがにマイナー契約を選択して渡米するとは思わないよな

- 19.
- 2025年02月02日 08:41 ID:MLG6.wu90
- まだこの話題で引っ張るのかよ

- 20. 俺内野手
- 2025年02月02日 08:42 ID:lNFTjtvS0
- 譲渡金得るための制度なのに球団の利益無視して選手が勝手にメジャー契約蹴って安いマイナー契約選べるのはおかしい
  ビジネスというなら環境が悪かろうが球団が高値で売りつけられるようにすべき

- 21. 俺内野手
- 2025年02月02日 08:43 ID:.9K5QxPd0
- ハム側はまともに投げられるのかが疑問だったし、翌年のＦＡ移籍を見据えて
  単年契約を申し出た。選手側としては単年契約をして結果を出せず
  翌年のＦＡ市場での自身の価値が下がる前に大型契約をしておきたかった。
  両者の思惑が一致した結果なだけだよ。結局損を掴まされるのはソフトバンクだと思う。

- 22. あ
- 2025年02月02日 08:45 ID:0JjyNqQe0
- >>6
  確かに上沢がやった事ってこれと一緒やなw
  だから上沢は悪くないけど、元いた職場の同僚上司から文句言われるのもしゃーないわ。

- 23. 　
- 2025年02月02日 08:51 ID:LXcqMk.f0
- それでポスティング渋ったら今度は「選手の夢が〜」とか言って叩かれるの球団も大変やな

- 24. あ
- 2025年02月02日 08:51 ID:ezZ64IjL0
- >>15
  情でいうなら中日チェンみたいに自由契約にしてやったら良かったんじゃない？
  いくらかでも利をとろうとハムが保有権売ったんやから、いくらかでも利になるホークス(というか利にかなり差がある)選んだ上沢だってしゃーないやん

- 25. あ
- 2025年02月02日 08:54 ID:.qjk.xAA0
- 代理人に任せてる以上、別に上沢は悪くもない
  挑戦したい気持ちを尊重したハムみ悪くもない
  紳士協定ってのが野球界のみならず、いろんな業界にはあって
  今回の移籍の経緯からして、先ずは上沢くんハムに戻るべきって10球団は判断したんだろうからオファーしないだけ
  ま、そういう暗黙のルールなんて知らんがな！ってチームがいるとこうなる
  そんだけ

- 26. 俺内野手
- 2025年02月02日 08:59 ID:gyZrF9aI0
- >>6
  ちょうど日ハムって中嶋監督をそんな風に扱ってたよな。
  てっきり日ハムの監督、コーチと思ってたからオリに召抱えられてビックリしたわ。

- 27. 俺内野手
- 2025年02月02日 09:01 ID:m4LxiLko0
- >>7
  その時は日ハムからもっとマシなオファーがあると思ってたんだろ

- 28. 俺内野手
- 2025年02月02日 09:06 ID:m4LxiLko0
- >>20
  わざわざ蹴るくらいのメジャーオファーしかないようなレベルの選手ポスしなければいいだけじゃん
  元々ポスティングは日本で活躍してメジャー挑戦望まれるようなレベルの選手と球団の利益を鑑みて作られた制度なんだから
  おかしさで言うならほいほいポスティングする現状がおかしい

- 29. 　
- 2025年02月02日 09:08 ID:VIPTKboe0
- >>5
  お前らの新庄叩きで新庄が自殺したらどうするの？
  手本を答えられるよな

- 30. 　
- 2025年02月02日 09:09 ID:VIPTKboe0
- >>14
  俺は飽きてない
  あっさりしすぎ

- 31. あ
- 2025年02月02日 09:16 ID:bOSxUT9L0
- >>13
  義理だ恨みだを売りにしてる興行がプロ野球なんだよね
  ファンはガーガー騒いで現場は気にしない状態が理想

- 32. 俺内野手
- 2025年02月02日 09:21 ID:BfIMY6PD0
- ハムの施設使わせてもらっといて～
  ってのはおハムの最後の砦感満載だな
  ぶっちゃけそこまで何とも思わんわ

- 33. あ
- 2025年02月02日 09:21 ID:gegEk8Ba0
- 便召喚スレいらないって

- 34. 俺内野手
- 2025年02月02日 09:26 ID:YNwDz7oG0
- ちちんぺいぺいソフトバンクw

- 35. 俺内野手
- 2025年02月02日 09:27 ID:KRYgUCnK0
- 大した実力無い選手がメジャー行くべきではない
  って風になるなら良いんだけどな

- 36. 　
- 2025年02月02日 09:51 ID:HVB.dMG60
- ファンは今後のポスが廃れる〜と騒いでるけど球団は換金合法ノンテンダーの美味さに依存してるからだんまりな模様
  
  多分、出戻り絶望的なNPB復帰時争奪戦でも92万クラスでも今後もポス認めるぞ
  エスコン新規は知らんかもしれんがそういう球団や

- 37. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:10 ID:otcVLGpg0
- まあぶっちゃけハム側はこれでポス全員認める勢いだったのがこいつの不義理を理由にダメですしやすくなったのを多分喜んでる部分あるで
  今後も伊藤万波辺りはほぼ確実にポス要求してくるからその時にどうなるかやな
  ぶっちゃけエスコンマネーあるからポスする理由なくなってるし

- 38. あ
- 2025年02月02日 10:13 ID:UI6aV5Ec0
- 有原みたいにメジャー負け逃げの奴にすら抑えられるうちのチームのせいでなんも言えない。
  みたいな感じにするしかないんじゃない

- 39. 名無し
- 2025年02月02日 10:22 ID:7X5zJRrr0
- 単年がってよく言われてるけどその時点で交渉すればよかったのにと思うが「怪我の具合がよくないです来年FAだけど貢献出来る保証がないので複数年結んでください」って理屈ならハムも多少は妥協したでしょ

- 40. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:23 ID:bnhzTICS0
- 「FA権」のせいでややこしいんだよな
  選手側の権利になってるから、ポスティング後の扱いがすっきりしない
  球団側の「保有権」だけの話なら、日ハムが保有権を売っぱらったから、で話がシンプルなのに

- 41. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:26 ID:8hf6D1gp0
- >>39
  条件の見直しなんてそんな柔軟にできるもんじゃないよ。
  ホークス側の条件の報道があった後でも再交渉がなかった時点でお察し。
  あと交渉するのは代理人。

- 42. 　
- 2025年02月02日 10:28 ID:fP2f1mvg0
- こんな意見が出て来る時点で上沢が悪いと言ってるようなもんだろ
  そもそもそれならここまで議論されてねえわ

- 43. な
- 2025年02月02日 10:39 ID:.6AJ6PRk0
- >>5
  なら結果を出せって話。逃げ帰ってきて都合よくお願いしますはそら叩かれるよ

- 44. あ
- 2025年02月02日 10:47 ID:B.QPkLc10
- ハムファンは口汚く罵ってるけど
  ハム批判はまともなのが多い

- 45. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:49 ID:05.4efmg0
- >>2
  便器以外は条件を満たせば認めてるけど？

- 46. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:54 ID:BZt34PBl0
- >>26
  マジで中嶋をあそこまで手放さずに居てオリックスに行かれたのは驚きだったな

- 47. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:55 ID:BZt34PBl0
- >>7
  いや、マイナーポスだろ。
  92万は流石に頭おかしいわ

- 48. あ
- 2025年02月02日 10:57 ID:qe2UL91r0
- >>39
  なんで上沢側が日ハムに複数年契約の交渉をしなかった前提なのか理解できない

- 49. 俺内野手
- 2025年02月02日 10:59 ID:uroqc2Tj0
- >>44
  宝物ガーうん公ガーって喚いてるのがまともってマジ？
  バンクファンのまとも基準低すぎるだろ…

- 50. 直球
- 2025年02月02日 11:14 ID:9ZaW0dy60
- ハムがビジネスでポスティング認めた訳じゃない時点で上沢擁護派のビジネスだからは通用せんのよな
  ただのダブスタだもの

- 51. 俺内野手
- 2025年02月02日 11:24 ID:sDMI0YnQ0
- >>3
  その近藤と代理人経由で繋がってる上沢がこんなムーブしてるんだから叩いて正解だったんじゃね？

- 52. 　
- 2025年02月02日 11:31 ID:JI2iINWl0
- >>37
  エスコン以降も球団社長からメジャー挑戦させて対価で若手育成するビジネスモデル語ってんだよなぁ
  
  慈善事業じゃないからエスコンマネーあっても利益お腹いっぱいは無い

- 53. 俺内野手
- 2025年02月02日 11:31 ID:m4LxiLko0
- >>50
  FA前の高額年俸選手をポスで処理しようとしただけだろ。ポスに寛容な姿勢見せてメジャー志望選手入りやすい環境作ってるし、ビジネスでやってるわ

- 54. 　
- 2025年02月02日 11:36 ID:JI2iINWl0
- >>44
  普通ポスティングの条件は球団でコントロールしてるから、実力不足を夢応援とか自身に酔って、逃げられたら恩や人情と発狂してるのアホやと思う
  
  うちは光成今井平良がポス要望してるから基準や判断誤ったら球団消滅するぐらいの危機感でコントロールしとるw

- 55. 　
- 2025年02月02日 11:48 ID:JI2iINWl0
- >>50
  球団がそういうビジネスモデルって言ってる
  譲渡金がと後から腹立てても容認したらそこで終わりがポスティングや
  
  最低額なのにポス認めたからハムはビジネスじゃないとか都合の良い解釈してるけど
  リターンは結果論で、ポス認めた後の話

- 56. 俺内野手
- 2025年02月02日 12:00 ID:RdkPHuxC0
- ヤフコメで誰も反論してこないけどマイナス評価だけはめっちゃ入れてくる正論やめろ

- 57. 　
- 2025年02月02日 12:08 ID:xBM2RjcD0
- >>44
  SNSで擁護ダルとかに挑発レスバしてるような過激なファンはファンじゃねぇから無視してやってくれ…

- 58. 　
- 2025年02月02日 12:23 ID:fP2f1mvg0
- そもそも論は何も産まないぞ

- 59.
- 2025年02月02日 14:04 ID:y1lBJgHX0
- FAまで待たずポスティングで保有権を売るのも渡米時に支援するのも帰国後に施設使わせるのもイベントに参加させるのも帰国後のオファー条件も全て日ハムが自分らの意思でコントロールできるんだよね
  
  何故か現場の新庄はキレてるけど日ハムのフロントが騒いでないからフロントの想定のうちだと思うんだけど

- 60. 俺内野手
- 2025年02月02日 14:07 ID:V8CqaPZB0
- >>1
  ポス理解してへんやんけ。球団ができるのはポスしてもええよって認めるとこまででそのあとのMLB球団と選手の交渉には干渉できへんぞ

- 61. 俺内野手
- 2025年02月02日 14:12 ID:rO7MxqGz0
- 最初から最後までそう
  上沢程度の成績でポス認めてはいけない

- 62. 俺内野手
- 2025年02月02日 18:41 ID:lsWFukp.0
- もう終わった事だよ

- 63. 俺内野手
- 2025年02月02日 18:43 ID:lsWFukp.0
- ホークスが高年俸で拾ってくれる保証があるから
  上沢も思い切ってメジャー挑戦できたわけだし
  選手のメジャーへの挑戦する機運を損なう流れではない

- 64. あ
- 2025年02月02日 20:49 ID:6kYkZnRb0
- >>25
  すっきりした

- 65. あ
- 2025年02月02日 23:44 ID:ojPSBUmN0
- 92万でも1年で帰ってきてくれたんだから普通に複数年で迎い入れてこれから活躍期待すれば良かっただけじゃないの
  1年でそんな価値下がったと判断したんかな

- 66. 俺内野手
- 2025年02月03日 00:06 ID:qI3PmOMN0
- 夢という言葉を使って球団騙してるようなもんだしな

- 67. 俺内野手
- 2025年02月03日 10:38 ID:55feLId10
- ハム球団って別に今回のこと何にも思うところないんじゃね
  なんか声明だしたっけ？
  出したことにも戻ってこないこともどうでもよさそうに見える
  なんなら今後も積極的にポスすると思う

- 68. 俺内野手
- 2025年02月04日 14:57 ID:KRhc1kcU0
- そうそう
  そもそも今回のことはアホなファンと解説者がグチグチ言ってて
  日ハムは何にも言ってないし裏切者とも思ってないだろうし
  むしろ義理で単年契約しかオファーしてないから
  ＳＢが４年契約オファーしてくれてホッとしてるかもしれんのに
  
  だからポスティングしなきゃよかったんじゃね？なんてのはお門違いも甚だしい

- 69. 俺内野手
- 2025年02月04日 14:59 ID:KRhc1kcU0
- 練習場使わせてたのだってこれまで貢献してくれてんだから
  どうぞ遠慮なく使ってくれ
  その後他球団に行くのも全然かまわないよぐらいにしか思ってないだろ
  
  ＦＡ宣言残留認めない度量の狭いチームと違って
  これまでだってＦＡ宣言残留全然おっけーだったろ
  そういうところは選手ファーストで
  ケチケチしたこと言わない度量があるんだよ日ハムには

- 70. 名無し
- 2025年02月05日 12:11 ID:ahARSVP80
- >>5
  その優しさをどうして泉には向けてやれなかったのか

- 71. 俺内野手
- 2025年02月17日 12:55 ID:3Ifr7lkl0
- そうだよ
  ハムはなにいってんだってのが他の球団だよ

- 72. 俺内野手
- 2025年02月18日 20:21 ID:BDcmdaJa0
- そうやで。どう考えても日ハムが悪い。
  簡単にポスティング認めて選手を放出して逃げられただけの話に過ぎない。
  これに関しては他球団が文句言われる筋合いはない。

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