なんJ PRIDE : 江川のストレート137kmしか出てないじゃん

江川のストレート137kmしか出てないじゃん

2025年04月22日16:04 Category : OB/レジェンド | コメント( 85 )

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引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699886478/

1: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:41:18.12 ID:X+r7YmOU0

https://youtu.be/xHUTkkffoIY?t=140

2: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:48:45.76 ID:dtp1wiyQp

初速は155キロやぞ

3: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:50:29.07 ID:9/OMTiRN0

今と球速の測り方違うらしいけどどうなん？謎のままやな

4: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:51:31.82 ID:LClA3qow0

見た感じは速い

5: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:52:50.47 ID:LClA3qow0

数字じゃなく
指を離れてミットに届く速さ

6: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:53:21.67 ID:Tc66XXK90

高校時代は余裕で大谷より速かったろ

7: それでも動く名無し 2023/11/13(月) 23:54:10.01 ID:9/OMTiRN0

150キロ測定した試合もあるみたいやし測り方の問題だけとも思えんけど

14: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:04:42.12 ID:IZEQM0PL0

もう４０年も前の話やぞ。今の高校生くらいや
打者に限って言えば高校生以下や

16: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:05:06.86 ID:i48RMIqu0

手持ちのガンで測ったりしてたし誤差もでかい

17: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:05:39.41 ID:AG4MgTGx0

藤川みたいやな

20: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:08:42.70 ID:/Z3LezRh0

まあ出てても全盛期で155出てたらいいなくらいじゃないの？藤川みたいなもんかと
ノビがあるから速く見えるアレ

22: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:09:23.74 ID:iPFa3UdDd

いや単純に「遅い」よな
スピンはええかもしれんが

24: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:10:42.89 ID:KAM6aKcV0

マウンドからキャッチャーまでの距離と到達時間で計算すると150後半から160くらい出てた

64: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:47:58.11 ID:i/0KC+Op0

>>24
クルーンと同じくらいだったんだよな

25: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:10:51.02 ID:VUt0TsL30

今やと130キロ台であんなにノビのある球投げるほうが難しいやろな

26: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:10:58.39 ID:/Z3LezRh0

ノビのある155はエグいやろ
棒球の160キロなんかよりよっぽど三振取れるんやないか

30: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:11:55.04 ID:iPFa3UdDd

藤川球児がいい例やろ
148キロの高めで誰も当たらんやん

36: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:14:51.70 ID:IZEQM0PL0

>>30
村田が空振りするつもりでHRになったのは伊達じゃないよなあれ

37: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:17:09.08 ID:7OiHrrc20

俺江川と同級生だよ
クールでシャイだけど何か喋るとイチローや落合みたいに普通ではない意味有りげな深みがあるような事を言って面白い奴だった
学校にファンやマスコミが大勢かけつけてた
モテまくりで羨ましかった

38: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:19:57.12 ID:nU39omzt0

>>37
おっちゃんやん

45: それでも動く名無し 2023/11/14(火) 00:26:13.32 ID:Ja1Y1LjZ0

確か江川の球種ってストレートとカーブだけだったな
それでやれていたのが凄いわ

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:12 ID:dsDP.oI30
- 興亜火災

- 2. 　
- 2025年04月22日 16:13 ID:w6q24hPB0
- 今となっては独立ですら怪しいレベルなんだなぁ

- 3. 　
- 2025年04月22日 16:14 ID:Dun8K8.L0
- 山本昌の球速が（衰え加味したとしても）大して伸びてないから江川も140後半がええとこやろ

- 4. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:15 ID:PaExP2vd0
- NHKが映像から計測してたけど速い時で160キロだったはず
  本人はせいぜい150キロ半ばって言ってたけどね

- 5. 　
- 2025年04月22日 16:19 ID:Dun8K8.L0
- >>4
  当時同時期で江川より速い球速表示の投手普通にいたけどそいつは165〜170出てるってことになるぞ

- 6. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:20 ID:y8wWvGqq0
- 当時のスピードガンの性能と今のスピードガンの性能って１０キロくらいの差がありそう

- 7. あ
- 2025年04月22日 16:21 ID:pnzRPv3x0
- あんなに三振取りまくってたんだし数字上の球速は低くても打席に立つと打てなくなるような球の伸び方してたんちゃうか

- 8. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:22 ID:THy.ZfMb0
- 昔の投手はすごかったった勢っていったいいつまでの球速は信用してないの？ｗ
  松坂くらいまで？ｗ

- 9. あ
- 2025年04月22日 16:22 ID:GWGebhQK0
- そりゃ100メートル走もどんどん速くなってんだからボールだって昔は遅いでしょ

- 10. 　
- 2025年04月22日 16:23 ID:Sj.eYCwW0
- そもそもいまだにあの怪しげな解析信じてるやつおるんか

- 11. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:23 ID:XtR2XhHB0
- 沢村とかは戦前でガンもないから
  今となっては言いたい放題だぞ

- 12. 　
- 2025年04月22日 16:25 ID:ifFrMYfK0
- 今ですら球場とか左右でブレるんだからこの時代のなんて参考程度よ
  映像からの推定とか計測の材料も方法も違いすぎて一番アテにならん

- 13. 　
- 2025年04月22日 16:28 ID:jZfP3AF.0
- 堀内も黎明期のベースに置くスピードメーターで150で出たみたいだけど

- 14. 　
- 2025年04月22日 16:28 ID:.BikJ7f80
- 数字よりは出てるだろうけど動画でもそこまで速くは見えないかなあ
  伸びのあるいい球だとは思う

- 15. まらまさたなまやわ
- 2025年04月22日 16:28 ID:Aj4DuxNO0
- >>2
  頭にウジが沸いてるな

- 16. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:29 ID:6V.GT2QU0
- なんで懐古主義者のおっさんは、今と比べても凄かったってことにしたいんだ？
  二日酔いは当たり前、ビール腹ばかりで筋トレは非推奨、オフは一切練習せずに遊びまくってキャンプインしても2時間で練習終わって後はゴルフとかザラ
  そんな環境の時代でレベル高い訳ないんだから「当時は凄かった」で良いだろ
  
  160kmも出てる訳ないって事冷静に考えたら分かると思うんだけどな

- 17. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:31 ID:4hM8Sf9G0
- 対戦した選手は時速１５０ｋｍ代後半出てたって言うからな
  流石に＋２０ｋｍで時速１５７ｋｍは加算し過ぎかもしれんが
  時速１３７ｋｍに＋１０ｋｍ～１５ｋｍが正しいと思う

- 18. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:31 ID:le5.HX.v0
- 陸上競技の記録を見れば分かるように、昔は大したことなかった
  ただの年寄りの妄想だよ

- 19. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:34 ID:.M4fh4g30
- 生で見ていたおっさんだけど
  江川より速い投手は小松をはじめとしてゴロゴロいた
  ただ、球の軌道が明らかに他の投手と違っていた

- 20. あ
- 2025年04月22日 16:35 ID:K0MOPjax0
- 29試合18勝11敗で笑った
  ストレートめちゃくちゃ伸びてるな高めは打ちにくいやろこれ

- 21. 　　
- 2025年04月22日 16:38 ID:w6q24hPB0
- >>15
  高校野球やったなすまん

- 22. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:38 ID:PfrH2juT0
- まあ言い方悪いが現代だと中高生lvだろうな

- 23. 　
- 2025年04月22日 16:41 ID:P2RpYXEJ0
- >>5
  フォームによってスピードがおかしく出るとかないのか？そもそもにして江川の成績でこれでさらに速いスピードを出せてたなら毎試合完封とかしそうだが

- 24. 　
- 2025年04月22日 16:45 ID:ig.cbbRn0
- 動画見ただけの感想だけど、スピードはともかくストレートぜんぜん垂れてないのはすごい
  スピンの軸が当時としてはむちゃ良かったんじゃないか

- 25. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:45 ID:Ye4nEM140
- そりゃあ肩に象が乗っかってるんだもの
  それぐらいしか出ないわ

- 26. 　
- 2025年04月22日 16:46 ID:OgCWg4i50
- その球速でバッターが球の下振るとかかなりヤバくね？

- 27. あ
- 2025年04月22日 16:46 ID:5pDUuvY00
- >>7
  ノビが凄いのは映像でもわかるな
  他に思うのは藤川ぐらい

- 28. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:49 ID:y01kcAXw0
- 江川が160km超えて投げてたとなると、当時の野球レベルを全部上げないといけなくなるからな。同じようなスピード出してたやつも実は155km出してたって事になってくるし、それを打ち返してた打者も現代の打者ぐらいのスイングスピードを出していないと辻妻が合わない。1970年代にプリウスが走らないのと同じでその分野を全体で考えればわかるだろ。

- 29. 俺内野手
- 2025年04月22日 16:52 ID:dIr89NZc0
- 金田は170キロ出てたとか言いそうなアホ達ｗ

- 30. た
- 2025年04月22日 16:54 ID:G12k3GsU0
- >>23
  そんなにフォームで誤差出るなら
  もっとバラバラに速いヤツとかおるはず

- 31. あ
- 2025年04月22日 16:54 ID:.n8LbFAV0
- >>12
  コマ数も違って当時だと1秒20〜30コマ
  球速は0.01秒違うだけで3キロぐらい変わるから
  映像から測るのは誤差ありすぎる

- 32. あ
- 2025年04月22日 16:55 ID:G12k3GsU0
- >>28
  江川だけ実測はもっと速かったっていうのおかしいもんな
  江川にプラス15キロした分を全体に加算したら
  剛腕大国や

- 33. あ
- 2025年04月22日 16:56 ID:.n8LbFAV0
- >>19
  藤川もストレートがホップしてるように見えて全然打たれなかったが
  球速は150越えるぐらいでもっと速い人いたしね

- 34. あ
- 2025年04月22日 16:58 ID:G12k3GsU0
- >>33
  そういう速度と軌道を理解してない昔のやつが
  凄い軌道＝速いに変換しちゃってるのよな
  今は藤浪の速度ですら垂れるって数字で出るけど

- 35. あ
- 2025年04月22日 16:58 ID:.n8LbFAV0
- >>24
  スピン量と軸の垂直具合が当時では群を抜いて良かったんだろうな
  ノビてる感じが動画でも伝わってくるのは凄いし
  打者は打ちにくい

- 36. あ
- 2025年04月22日 17:00 ID:.n8LbFAV0
- >>26
  球速は本人や当時対戦した人も
  高校時代の方が速かったと言ってる
  大学で故障して劣化したらしい
  ちなみに高校時代は低反発バットもびっくりなぐらい前に飛ばされてない県大会ほぼノーヒットノーラン状態w

- 37. 　　　　　
- 2025年04月22日 17:02 ID:zXBoVvud0
- >>27
  オリックス星野伸之も球速を考えたらノビ過ぎだと思う

- 38. 俺内野手
- 2025年04月22日 17:03 ID:la0ojKrS0
- >>6
  30年近く前に松坂がデビュー戦で155出したが、160以上出てたと言われてた
  実際選手は周りの投手より速い球を体感すると過剰に反応するのが当然なんだよ

- 39. 俺内野手
- 2025年04月22日 17:05 ID:la0ojKrS0
- >>16
  松坂ですら150半ばしか出てなかったからな
  150近くは出てても150以上出てるはずが無いんだよな

- 40. あ
- 2025年04月22日 17:12 ID:ylw7MK.k0
- 仮にかねやんと江川だけ本当にその速度で投げてるとして
  それならそれで今度はスペックの割に打たれ過ぎだろってなるよな
  当時の環境でそのスピードだったらもっと圧倒的な成績になっとるよな

- 41. 　
- 2025年04月22日 17:21 ID:uvJpVBQ80
- >>26
  バックスピンの量が多ければ予測より落ちて来ないんだから球の下を振るやろ
  球の下を振るのと振り遅れは全く関係ないで

- 42. 俺内野手
- 2025年04月22日 17:25 ID:9ELXGzGK0
- >>28
  いや別に同じ人間のやる事だしそれでも不思議は無いだろ

- 43. 俺内野手
- 2025年04月22日 17:26 ID:sTWOk2fT0
- 金田が一言
  ↓

- 44. あ
- 2025年04月22日 17:27 ID:Gt5T6.vl0
- 今のガンで測ったら170

- 45. 　
- 2025年04月22日 17:28 ID:zXBoVvud0
- >>5
  トゥルースピン（ジャイロスピン除く）の成分が多くて、スピン量が大きいほど減速が強く、終速は遅くなるので、
  
  終速でしか測っていない、見ない、としたらスピンの多いほうが低く出るよ
  
  自分は見てない時代だから、いまひとつ当時のガンはわからんけど

- 46. あ
- 2025年04月22日 17:32 ID:ylw7MK.k0
- >>45
  まあ回転数による減速は大きい差が出ないらしいから
  江川は回転数多いから失速しないとかって話も間違いらしいな

- 47. あ
- 2025年04月22日 17:38 ID:4.NfBTOO0
- >>8
  トラックマン導入前後の球速は明確に違うと思ってる
  昔の人凄い勢ではないが

- 48. 俺内野手
- 2025年04月22日 17:40 ID:le5.HX.v0
- ただの出鱈目
  何で昔はすごかった病をフル活動させる？
  お前らが嫌いな老害そのものだろうが

- 49. 　
- 2025年04月22日 17:44 ID:9EOY1JGZ0
- 星野伸之みたいなもんやろ
  星野もちゃんとスピード測るまではめっちゃ速球派だと思ってたらしいし

- 50. 名無し
- 2025年04月22日 18:02 ID:kzPZgpOm0
- 当時のガンで150kmを計測してる映像も他に投稿されてるよ

- 51. 名無し
- 2025年04月22日 18:05 ID:kzPZgpOm0
- >>18
  走幅跳ってここ30年は1960年代の記録すら越えてないけど

- 52. 俺内野手
- 2025年04月22日 18:18 ID:2YeFGhHS0
- ＞マウンドからキャッチャーまでの距離と到達時間で計算すると150後半から160くらい出てた
  
  マウンドからじゃなくてリリースポイントから測らないと意味なくね

- 53. 俺内野手
- 2025年04月22日 18:26 ID:le5.HX.v0
- >>51
  ドーピング問題って聞いた事ない馬鹿なの？

- 54. 名無し
- 2025年04月22日 18:35 ID:kzPZgpOm0
- >>53
  ビーモンにドーピング疑惑なんてあった？

- 55. あ
- 2025年04月22日 18:44 ID:NUBz0dqX0
- 今ではボールの回転数とか軸とか色々データ出てるから150前後でも空振りするっていうのは理解できるけど当時はなんとなくキレとかノビとかで言うぐらいであまりにもみんな空振りするからもっと速くないとおかしいって思うだけだろうけどなあ

- 56. 俺内野手
- 2025年04月22日 18:56 ID:2xwu.P330
- ノーランライアンとの映像比較で分かりやすそうだと思うんだけど
  アメリカとの映像とでは比較無理なんかね？

- 57. 俺内野手
- 2025年04月22日 19:04 ID:.iwvn4W10
- 江川ってもうすぐ70歳なんか
  おっちゃんどころやないで

- 58. あ
- 2025年04月22日 19:07 ID:voJ32SAk0
- >>36
  本人はプロ入ってからな方が速かったって自分のユーチューブチャンネルで言ってたよ

- 59. あ
- 2025年04月22日 19:12 ID:2eqetzbU0
- >>38
  デビュー戦のNPB史上最も有名な空振りと言っても良いあのキレキレの真っ直ぐに躍動感のある片岡の空振り
  5年連続首位打者、連続三振なし記録持ってたNPB歴代最も三振取るのが難しいイチロー相手に3打席連続三振
  そら怪物談義に花が咲くわな

- 60. あ
- 2025年04月22日 19:17 ID:2eqetzbU0
- >>34
  物理法則としてリリースポイントより上に投げない限り上に上がることはありえないからね
  打席での迫力は回転数普通の160キロより高速回転の150キロの方があるから速いって感覚なんだろうけど
  あとはリリースが見にくいとか腕が長くて距離が数十センチ近いから速く感じるとかはあるだろうね

- 61. あ
- 2025年04月22日 19:18 ID:2eqetzbU0
- >>44
  >>43からの流れでまじでカネヤン言ってたから草

- 62. あ
- 2025年04月22日 19:22 ID:2eqetzbU0
- この手の話題は王さんのコメントが完璧だなと思う
  
  今の方がレベルは高いし全然上
  ただ同じ環境で勝負させてもらえるなら負ける気はしない
  
  ノウハウや理論、環境も昔から良くなってるしレベルは年々上がってくものという現実を認めながら
  今の理論や環境でトレーニング出来るなら昔みたいにやれる自信はあるよってね

- 63. .
- 2025年04月22日 19:44 ID:w0Id7wjs0
- 数十年後大谷くんもこうやって見下されてると思うと泣けてくるな。

- 64. 　
- 2025年04月22日 19:48 ID:uvJpVBQ80
- >>56
  分かるもなにも当時では珍しいくらいボールの回転軸が綺麗でスピン量が多かったからボールの下を空振りしてただけ
  それを当時の人達は振り遅れたと錯覚してボールが速いと勘違いしてたわけや

- 65. 　
- 2025年04月22日 19:51 ID:uvJpVBQ80
- >>63
  現代はまだ選手のフォームに個性があるからその点では見下されるかもな
  ただmlbの投打で規定に乗ったのは人間扱いされんと思うわ

- 66. 　
- 2025年04月22日 20:04 ID:a9AQd.Ej0
- >>30
  実際におるんちゃう？江川自身も当時の表示にめっちゃばらつきあるやろ

- 67. 俺内野手
- 2025年04月22日 20:25 ID:m4u66Jcl0
- >>60
  トラックマン導入後のデータでチャップマンは数球上向きに変化してる球あったらしいで

- 68. 　
- 2025年04月22日 20:50 ID:a9AQd.Ej0
- >>60
  ストレートの落下幅に差異があるのは揚力が働いてるからで物理法則上、上に上がることはあり得るし、チャップマンは実際に投げてる

- 69. 　
- 2025年04月22日 21:12 ID:g8mN1LyA0
- >>64
  ニワカ

- 70. 俺内野手
- 2025年04月22日 21:21 ID:n5zGRPF50
- 1980年から1982年
  江川3年連続最多奪三振
  1983年
  江川　33試合　16勝9敗　防御率3、27　212回　131奪三振
  槇原　31試合　12勝9敗　防御率3、67　184回　124奪三振
  1987年
  江川　26試合　13勝5敗　防御率3、51　166回　113奪三振
  槇原　21試合　10勝6敗　防御率3、40　140回　132奪三振

- 71. 俺内野手
- 2025年04月22日 21:23 ID:r7neqbq00
- 今と測り方違うやろ　どう考えても　例えば大谷や佐々木より昭和の槇原や津田のほうが速く見えたぞ

- 72. 俺内野手
- 2025年04月22日 21:26 ID:r7neqbq00
- 振りかぶって投げるほうがかっこいいし迫力があっていいと思うのはワシだけか

- 73. 俺内野手
- 2025年04月22日 21:29 ID:n5zGRPF50
- 江川の投げ方ってめっちゃ独特だよな

- 74. 　
- 2025年04月22日 22:33 ID:uvJpVBQ80
- >>31
  子供の頃フレームレートとか知らんかったから昔の人は速く歩いてるって勘違いしてたわw

- 75. あへ
- 2025年04月22日 23:50 ID:Td7qmXrw0
- 140後半くらいやろ

- 76. あ
- 2025年04月22日 23:53 ID:navZNKP10
- 一番速い時って高校生なんやろ

- 77. 俺内野手
- 2025年04月23日 00:27 ID:.Kz9vkQw0
- メジャー相手の江川→小松の動画みたけど
  江川が150kmだと小松何キロになるんだと思う。

- 78. 　
- 2025年04月23日 01:40 ID:2x6D.8rD0
- >>49
  星野は速球派やろ

- 79. 俺内野手
- 2025年04月23日 02:35 ID:uz6a.vQA0
- 投球フォーム見たら今と比べて遅い球投げてるの明らかだろう

- 80. 名無し
- 2025年04月23日 06:16 ID:8Ra7xiE00
- 色々意見あるけど今の測り方なら140後半はさすがに出てそう
  というかそろそろあらゆる年代のあらゆる映像をAIに学習させて統一的な球速の算出できそうだけどな
  個別の映像を人間が解析するのは限界がある

- 81. 俺内野手
- 2025年04月23日 06:37 ID:4AS89Rq20
- 槇原は150キロ出てたよな
  その時の江川は135ぐらいでしょ

- 82. あ
- 2025年04月23日 10:21 ID:uoWrlCxH0
- 今の大谷も40年後にはレベル低いことになるのに何で環境が違うのに比べてんの？
  　まじで野球ファンじゃなく叩く為に利用してる J民だから出る発想だよな…145とかの映像もあるしまじで性格悪い、そもそも山本昌なんか衣笠と大谷まで対戦してんだからそんな急に人間自体の能力は上がってないよw

- 83. あ
- 2025年04月23日 10:22 ID:uoWrlCxH0
- >>9
  陸上は昔でも上位の記録沢山あるぞ

- 84. 俺内野手
- 2025年04月23日 13:30 ID:ZXzDdakS0
- 　江川と槙原を同じ時代の様に語る時点で何もわかってない。
  スピードガンが１０キロは違うよ、計測方法から違うからね。
  　その証拠に江川は年代が進むにつれて145キロとか投げてもいたからね。

- 85. 俺内野手
- 2025年04月23日 22:47 ID:nKPIuO9X0
- 当時のガンの精度の問題が一番でかいわな。
  甘めに出るのが神宮、甲子園で、渋いのは後楽園、広島市民。
  小林繁がサイドから甲子園で150、後楽園に来ると140出なかったり。
  逆に堀内が後楽園で140出ねえとムキになってまっすぐ投げて打たれて、神宮行くと軽く投げたつもりが145だったり。
  当時のレーダー測定器は実際の速度に比して２％くらいの誤差が出て、さらに対象の移動する方向に対して測定器を設置する角度でも誤差が増した。
  ざっくり言ってプラマイ２〜５％（つまり最大１０％）くらいの誤差が出ていた

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江川のストレート137kmしか出てないじゃん

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