なんJ PRIDE : 中日松葉「あえて交換しないで傷ついてるボールを投げてる。自分でも予測できない変化をする」

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1750652982/

1: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:29:42.10 ID:91SCsy1kM

「ボールは遅い」という中日・松葉がなぜ勝っているのかあえて追い求める“非再現性” ボールの傷や歪みを武器に
https://news.yahoo.co.jp/articles/0091c0a29119edc3255af45340e1cc8fb87d72e1

3: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:31:19.34 ID:91SCsy1kM

ファウルやワンバウンドはもちろん、前に打球が飛べばボール交換するのは義務ではないが暗黙の了解事項だ。
バットに当たり、地面を転がれば、ボールには多少の傷がつき、わずかでもゆがむ。
そのまま投げると不規則な変化をする可能性があり、投手は嫌う。
だからニューボールへの交換を願い出る。

ところが松葉はそうではない。
この日もそうだった。
１回の五十幡の二ゴロ、２回の上川畑の遊ゴロ併殺打、４回の清宮幸の右前打にレイエスの遊飛…。
野手から戻ってきたボールを確認し、そのまま使っていた。
その理由を聞いたことがある。

「ここ何年かはある程度の状態なら変えずに投げていますね。確かに自分が思い描いたのと違う変化をすることはあるんですが、それもありなんじゃないかと思って」

傷やゆがみをネガティブなものではなく、自分の武器として利用しているのだ。
つまり大多数の投手が追い求める「再現性」よりも、彼はあえて「非再現性」で勝負しているということだ。

5: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:33:57.26 ID:vlPb794w0

草

7: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:37:40.07 ID:F5E2RvXh0

あっ、、

8: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:38:17.05 ID:PXE2gNxI0

SDGs

10: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:38:52.29 ID:/u3xIOQY0

これが中日のエースですか？

12: それでも動くうんこ 2025/06/23(月) 13:40:13.51 ID:IGme4bpl0

アカンすよ

14: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:43:20.30 ID:jam0kWy90

不正投球のことを中日ドラゴンズって言うのはやめなさい

15: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:44:27.62 ID:5POK1cRxM

同じボール使うってアマチュア野球なら当たり前だしな

16: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:45:19.44 ID:wWdTPm710

>>15
ねぇ中日がアマチュアみたいな言い方やめてくれる？

17: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:46:25.25 ID:5POK1cRxM

ボール替えなきゃいけないルールはないんだしいいじゃん

22: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:56:35.16 ID:Gq/LyBEo0

マズイ変化することもあるだろうに

25: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 14:02:43.11 ID:0Mm4d52h0

>>22
低めに投げてりゃ大丈夫らしいぞ

23: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:57:23.99 ID:yywdzL1r0

意図的にボールに傷付けてるなら問題やけどただそのまま使うってなら別に問題はないわな

24: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:59:25.63 ID:0xiNLAjS0

あえて…ね

9: それでも動く名無し 2025/06/23(月) 13:38:37.40 ID:/tRMoykS0

エメリーボールやん

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. 　
- 2025年06月23日 19:58 ID:fbiQ1OQa0
- こういうの口にするなら引退した後にしないとごちゃごちゃ言われるぞ。後から言えば下柳のプレートの前から投げるエピソードみたいな笑い話になるのに。

- 2. あ
- 2025年06月23日 20:02 ID:789ubUYg0
- 余計なこと話すなよ

- 3. あ
- 2025年06月23日 20:10 ID:thnUlNeO0
- 言わなくて良いことを言うのってバカなんだろうな。

- 4. 　
- 2025年06月23日 20:10 ID:69hc0P8k0
- 何も問題ないだろ。
  最近のピッチャーは再現性を求めて少しの傷も許さずにすぐボール交換するってところから始まってて、松葉は気にしすぎだろと言ってるだけ。制球力に自信無いと出来ないんだろうけど

- 5. 俺内野手
- 2025年06月23日 20:15 ID:pdZAQE2V0
- ワンナウツかな？🥺

- 6. 　
- 2025年06月23日 20:16 ID:fbiQ1OQa0
- ルール上は問題ない。

- 7. 　
- 2025年06月23日 20:19 ID:.enzvaYU0
- あえて言う必要は無いわな

- 8. 　
- 2025年06月23日 20:23 ID:b.l1VX4n0
- これもしも打者がボール変えてくれって言ったらどうなるん？

- 9. あ
- 2025年06月23日 20:24 ID:kPZagFDB0
- 東尾VSウォーレン懐かしい

- 10. あ
- 2025年06月23日 20:26 ID:z3z3QqlM0
- あらゆる手段を使って勝ちに行く、これがドラゴンずの強さなんだよね

- 11.
- 2025年06月23日 20:28 ID:P6xzgBcz0
- 指輪は嵌めてないよね？

- 12. あ
- 2025年06月23日 20:31 ID:U3dmd9Ok0
- ヤフコメ民大絶賛だけど

- 13. 俺内野手
- 2025年06月23日 20:34 ID:u1a2bLem0
- 私、松葉。いつまでも松葉。

- 14. 　
- 2025年06月23日 20:36 ID:sDhQCcGp0
- >>1
  故意に傷つけてるわけでもないのにごちゃごちゃ言う頭悪いやつなんかほっとけばええわ

- 15. 俺内野手
- 2025年06月23日 20:41 ID:EOcVLUl20
- この前はストレートの球速落として変化球と同じにして翻弄してるって答えていたから、これも松葉の数ある手の内の１つで本当に大事なことは言ってないんじゃないか？
  コントロール良いからゾーンの際に投げられて、変化球も多彩だから的を絞りにくいってはあると思うよ

- 16.
- 2025年06月23日 20:42 ID:sw9LTNAZ0
- 大昔の投手は割とやってた手法だな
  日本でもアメリカでも

- 17.
- 2025年06月23日 20:45 ID:sw9LTNAZ0
- >>8
  結果どうなるかはさておきいつでも審判に確認要求はできるし
  明らかに汚れてたり傷ついてたら当然交換となる

- 18. 　
- 2025年06月23日 20:47 ID:JBnhe.J30
- まあ野球見てるとすぐ交換ばっかしてなんかテンポ悪いしな

- 19. 俺内野手
- 2025年06月23日 20:50 ID:FqcpvxGw0
- まぁルール上問題ないならいいやろ
  言い出したら究極一球投げるたびに交換しろって話になるし

- 20. 俺内野手
- 2025年06月23日 20:50 ID:le7wjkAd0
- 故意に傷つけてるわけじゃないからルール上問題ないとは思うけど若干ズルい気はするが
  「この程度の傷なら問題ない」ってあくまで自己判断であって審判がチェックしたらダメな可能性もあるんだし

- 21. あ
- 2025年06月23日 20:51 ID:mqC6OBve0
- キャッチャーに負担とか責任かけるなよ？
  個人の舞台じゃないんだからな？

- 22. 俺内野手
- 2025年06月23日 20:52 ID:K.qwigYi0
- せっかく内野ゴロを打たせたのに、ショートからの送球が鋭い変化球になってファーストが捕球できない、なんてことはないのかな？

- 23. あ
- 2025年06月23日 20:53 ID:8Ps.WW9Y0
- >>3
  君のこと？

- 24. 俺内野手
- 2025年06月23日 21:01 ID:EOcVLUl20
- >>22
  そのリスクもあるし、打球も変化するから守備は難しいだろうね
  クセ球だった岩瀬の球を受けた中村武志が突き指したってエピソードがあるけど、それ以上のことにもなりかねない

- 25. 　
- 2025年06月23日 21:07 ID:lBQtSYA10
- >>1
  というか言わないほうがシーズン中優位に進められるだろうに

- 26.
- 2025年06月23日 21:28 ID:EaK4Y8Xw0
- 初球ファール打てば解決やな

- 27. 　
- 2025年06月23日 21:33 ID:JIavFE1Y0
- >>20
  そういう言い出したらキリがない話になっちゃうから言わん方がいいのにな

- 28. 　
- 2025年06月23日 21:35 ID:4b8682QC0
- >>23
  自己紹介してて草

- 29. 名無し
- 2025年06月23日 21:46 ID:F1RrZtfG0
- >>24
  そんな変わるわけないやろ、アマチュアなんてボール3,4球で1試合やるとかザラやぞ

- 30. 　
- 2025年06月23日 21:56 ID:N8REw8cT0
- 下柳と同じ事言ってるな。

- 31. 俺内野手
- 2025年06月23日 22:14 ID:tSbPfEJW0
- >下柳のプレートの前から投げるエピソード
  これって効果が疑問
  スパイクの横幅二つ分程度前から投げるより、プレートを利用して反動つけた方が速いボール投げられそうやけど

- 32. 俺内野手
- 2025年06月23日 22:30 ID:02z.GL5R0
- いちいち交換するのはルールだと思ってたが違ったんやな
  そういや桑田とかの頃はそんなにいちいち変えてなかった気がする
  いつ頃からあんなに交換するようになったんやろ、試合球の用意も大変やろに

- 33. 俺内野手
- 2025年06月23日 22:43 ID:0XwENldA0
- 時短やぞ

- 34. 　
- 2025年06月23日 22:51 ID:mX10Wao90
- >>23
  いっちょがみしたいんだろうけど、これはほんまに言わんでええことやろ

- 35. 俺内野手
- 2025年06月23日 23:00 ID:JuRr.P.q0
- 不正投球じゃん

- 36. 俺内野手
- 2025年06月23日 23:02 ID:50lY76FP0
- ルールで替えてるのかと思ったら違ったのか
  投手は爪のミリで変わるくらい繊細と聞くから土とかキズ嫌うって事か

- 37. 　
- 2025年06月24日 01:10 ID:eRfg5QUf0
- 昔のプロ野球は今ほど変えてないし、なんなら上原とかも同じように戻されたボール使ってた
  アマチュアはもっとボール変えないし、別に普通のことやろ
  神経質になりすぎずにその時その時の流れで投げてるってだけやろ

- 38. 名無し
- 2025年06月24日 01:13 ID:eRfg5QUf0
- >>24
  そんなに変化するなら世の高校野球ではスーパー変化球が多発してすごい試合ができそうやね
  硬式やってた時にそんな変化はボールを使います練習試合ですらお目にかかったことないけどな

- 39. 味噌カス
- 2025年06月24日 02:37 ID:QDZtox8K0
- 味噌カスらしいこすい考え

- 40. 俺内野手
- 2025年06月24日 06:54 ID:6qEwl8t70
- ？？「こいつエメリーやってますわー！なんか隠してるんちゃうか？」

- 41. 俺内野手
- 2025年06月24日 16:28 ID:rY3YoF3Y0
- サイン盗みとかじゃないからいいと思うよ

- 42. 俺内野手
- 2025年06月26日 14:00 ID:0P.wOuda0
- 言わなくていいも何も、ボール交換してないのは見てればわかること

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