なんJ PRIDE : 【正論】加藤豪将「MLBで打率を評価する人ほぼいない。今はOPSとxwOBAで打者の評価を決めている」

【正論】加藤豪将「MLBで打率を評価する人ほぼいない。今はOPSとxwOBAで打者の評価を決めている」

2026年04月21日19:01 Category : メジャーリーグ | コメント( 44 )

引用元: https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1774611968/

1: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:46:08.83 ID:zSlqwIIm0

https://youtu.be/BiBhJJJmnuU?si=pNgAqatgNj6y9WwL

「打率信仰の日本は時代遅れすぎる」

3: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:47:33.88 ID:2wVuAq+N0

言うてOPS構成してる数字なんやから打率は高い方がええやろ

6: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:48:09.40 ID:X0HE5Tlb0

>>3
打率はOPSに関係ないよ

4: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:47:34.26 ID:KtKJCWEO0

NPBとかいう低レベルリーグで無双できて嬉しいか？

5: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:47:55.38 ID:ZmlwW2o50

どっちにしろ日本で通用しなかった人が偉そうに言ってもね

9: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:49:06.10 ID:Fx7XBXXv0

さすが高学歴何も言えねぇー

13: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:50:55.36 ID:n7EPKgkw0

日本人って他人を馬鹿にするのが好きよな

17: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:52:18.63 ID:lEJEsol90

イチロー全否定かな？

19: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:53:09.98 ID:JbE0jimA0

日本でもアヘ単の評価は昔よりかなり下がってるよ

26: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:55:23.00 ID:+oD3Tsfn0

この人の実績は？

27: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:55:31.99 ID:BQfCsDFC0

マリナーズにいた某選手みたいなアコギな稼ぎ方する奴いるからな

34: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 20:59:07.22 ID:g9iZS3lj0

別にMLBはそれでええやない
それが唯一絶対的に正しいってわけでもないんだし

41: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:02:55.98 ID:XwKQ/c090

絶対にそんな事なくて草
お前ら簡単に騙されすぎや

49: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:05:32.43 ID:3aWzishkd

なんG民みたいな事言ってんな

50: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:06:04.53 ID:Kh3KpKAn0

つーかメジャーには打撃タイトルに首位打者って無いんか？

51: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:06:52.33 ID:KuhvS+ifd

へぇ～
それでこの人は何をMLBで評価されてたの？

52: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:06:58.57 ID:Lwuatt7e0

得点への絡みやすさの指標ってことで良いの？

55: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:07:50.27 ID:swMStzpod

その時代遅れなNPBで打率もOPSも残せなかった人がこれ言ってるの面白すぎるだろ

127: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:36:00.58 ID:B0ycQhU80

>>55
たれｗ

65: それでも動く名無し 2026/03/27(金) 21:11:38.32 ID:BehzmtbJ0

チームが勝利に対する貢献度やから

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. あ
- 2026年04月21日 19:07 ID:3YxB.TyJ0
- 村神様ってやっぱ凄いんやな

- 2. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:10 ID:Fub3dCwY0
- 四球取れる奴が有能

- 3. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:15 ID:ejRXyvAq0
- ほならお前が論者がこんなに大挙してパレードしてんのって、ネットじゃ最近あんま見なかったような
  その理屈はネットで書き込んでる自分にそのまま返ってくるだけだってのに、ミラーリング機能が欠損しとんのかな

- 4. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:16 ID:cjqQqL5y0
- 打率.380 OPS.900
  打率.200 OPS.900
  こうやって２つ並べると詳しくない人は上の方が優秀に見えてしまうけど単打タイプか四球長打タイプかの違いでしかなくて優劣は同じ位　打率は単打ヒッターの過大評価にしかならないから無くした方がいいよ

- 5. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:20 ID:ejRXyvAq0
- まあこういう見解を非難するなら、算数できない子のインチキ数字合わせでしかないＯＰＳとかいうテキトー指標はもういい加減に、さすがにどうにかしろよ…新しいのをちゃんと作れよ…くらいなもんではある
  別にそれを「参考」にして選手集めたりカネ払ったりするのは契約側の勝手だけど、それを「評価」とか言われると、アホなの？？という

- 6. 　
- 2026年04月21日 19:21 ID:eWv9M7eN0
- これでイチロー批判をしだす奴がいるのが訳わからん
  じゃあ殿堂入りとか価値ないの
  指標なんて数あるんだからどれが良い悪いはそんなに極端に判定できる話じゃないよ

- 7. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:22 ID:KiuT1YMC0
- 日本野球のダメなところは、打率よりも投手の勝ち星信仰だと思う

- 8. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:22 ID:UB0d.XI50
- ＞打率はOPSに関係ないよ
  
  打率が上がれば長打率も出塁率も上がるのにこの認識は間違いやろ
  高打率のアヘ単が評価低いのとは別の話

- 9. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:26 ID:87bF.jOT0
- 打率が高くて悪いことなんか何もないけどね

- 10. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:29 ID:jRztuegQ0
- お前が言っても説得力ない定期

- 11. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:36 ID:rJYGxKUH0
- ほならね理論出してるやつおるけど違うやろ、こいつはMLBでその辺の指標なんも残せなかったからNPBに来たわけで実体験として身に染みてるってことやろ？

- 12. 俺内野手
- 2026年04月21日 19:40 ID:USNbeRmj0
- ならイチローは何を評価されて、ほぼ満票で殿堂入りしたわけ？

- 13. 　
- 2026年04月21日 19:41 ID:Lm2YKrGg0
- >>8
  これ赤文字になってて怖かった🥺

- 14. あ
- 2026年04月21日 19:41 ID:tlYwhr660
- >>4
  むしろ長打多い後者の方が優秀という結果が出てる

- 15. 　
- 2026年04月21日 19:46 ID:KfsDA4IK0
- >>12
  イチロー見てたら分かるやん、総合力やろ
  歴代シーズン安打記録、優秀な守備、優秀な走塁、壊れない体、通算WAR
  安打数のみを評価されたわけじゃないやろ

- 16. 　
- 2026年04月21日 19:50 ID:oBym.S6V0
- >>12
  安打数
  打率は意味ないけど安打数はある

- 17. 　
- 2026年04月21日 20:03 ID:E9B07LZt0
- 心までポカホンタスになるな

- 18. あ
- 2026年04月21日 20:05 ID:KtIqkbbK0
- >>9
  それはそうだが、出塁率やOPSの方がチームへの貢献度が分かりやすくね？
  
  つか、なんでこんなもっともな事に反発してる連中が多いんだろ？
  おじいちゃん達なのかな？

- 19. 　
- 2026年04月21日 20:11 ID:MG1r1WVR0
- こういう奴って野球を数字遊びだと思っとるんか？

- 20. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:11 ID:Ljc8TeTy0
- むしろ昭和のレジェンドとかがこれ言っても説得力無いだろ
  現役時代の経験と数字への柔軟さを評価されてMLBのデータ部門に採用された人の方が説得力あると思うんだけど違う？

- 21. 　
- 2026年04月21日 20:14 ID:pPls5dPf0
- >>14
  OPSは若干の出塁率軽視だから、そこを慣らすと長打率が高い人の方が数字が悪くならないか？
  
  そもそもそれが後者とも限らないわけだが

- 22. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:16 ID:yAc.IWTQ0
- >>18
  そもそも打率って言うのも単だろうが何だろうがそれだけの確率で打てるのがすごいというだけで
  そもそもそういえば他の数字に対してでも貢献度って考えたことがないな

- 23. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:18 ID:yAc.IWTQ0
- >>20
  そもそも発言内容がどういう条件ではとかを省いた切り抜きらしい

- 24. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:20 ID:Fk9oZor10
- それより勝ち負けに影響する打撃したかを見ろよプロなんだから

- 25. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:39 ID:IaRlsoY60
- 日本は興行の側面が強いからヒット数や勝利数は大切よね。アメリカとは目的にしてる部分が違うから同じで語れないよ。

- 26. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:42 ID:yAc.IWTQ0
- >>25
  結局ファンの喜びやすい部分とチーム貢献度は完全一致してるわけでもないし
  一致させる必要もないとは思うんだよね
  すごい無茶苦茶言うなら生え抜きの選手を成績落ちたからってすぐ切っていいかとかもある意味同じこと

- 27. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:43 ID:yAc.IWTQ0
- >>25
  生え抜きの選手じゃなくて生え抜きの人気選手だ

- 28. 俺内野手
- 2026年04月21日 20:49 ID:1WsrholQ0
- フロントが選手の能力を測るための指標をファンが同じ目線で評価するのもアホな話だと思うけどね

- 29. 名無し
- 2026年04月21日 21:08 ID:hdDxSbVs0
- OOPS

- 30. 俺内野手
- 2026年04月21日 21:16 ID:JSJH.X0u0
- いつまで引っ張んだよこの記事ｗ

- 31. 俺内野手
- 2026年04月21日 21:24 ID:2YUl.3Ih0
- 何なら同じOPSなら低打率の方が評価されるっていう段階まで来てるからな

- 32. 俺内野手
- 2026年04月21日 21:29 ID:Ze2u.9Lr0
- こういっちゃなんだけどもそういう状態ってももはや試合より結果やデータの方を見るのが楽しみになってないか？

- 33. あ
- 2026年04月21日 21:53 ID:SJE.ofPj0
- >>21
  データ上は長打が多い方が優秀なバッターらしいから後者だそう
  
  そもそもOPS.900の時点で中身関係なく優秀なんだけどなwww
  平均が.700ぐらいだから

- 34. あ
- 2026年04月21日 21:55 ID:SJE.ofPj0
- >>6
  イチローは全盛期は.800越えてるから十分優秀なバッターなんよね
  それに加えてトップクラスの守備と走塁だから

- 35. 俺内野手
- 2026年04月21日 21:57 ID:Ze2u.9Lr0
- >>33
  出塁率の影響が多すぎであれだけじゃどっちが優秀ってわからんわ

- 36. あ
- 2026年04月21日 21:57 ID:SJE.ofPj0
- >>7
  実態としては数字の割に勝てる投手と指標良いのに勝てない投手がいる
  そこの違いはあまり分析されてないんよな

- 37. あ
- 2026年04月21日 22:00 ID:SJE.ofPj0
- >>11
  選手として実績はそうでもなかったけど
  アリーグ優勝チームの分析担当というスタッフとしては実績出来たからな
  
  指標語る立場としては十分

- 38. 俺内野手
- 2026年04月21日 22:01 ID:2YUl.3Ih0
- >>32
  打率しか見ない人も頭の中指標まみれの人もどちらも両極端だと思う

- 39. 俺内野手
- 2026年04月21日 22:06 ID:Ze2u.9Lr0
- そもそもイチローの打力に関しては当時でも４番でもなかったという時点で
  長打力がないのはOPSどうの言う前から分かり切ってることではある
  それと基本メジャー行くのは４何タイプというような長打力あるタイプだし
  一番タイプという別の見方が必要になってると思うし比較対象も一番打者だと思う
  と言っても今の一番と当時の一番でタイプが違うから今とは比較もできないけども

- 40. 俺内野手
- 2026年04月21日 22:08 ID:Ze2u.9Lr0
- >>38
  実際のとこ打率ホームランみればああこの人は長打力はないんだなってのもわかるし
  まあそれこそ無視され気味なのは四球って言うのはあってるとは思う

- 41.
- 2026年04月21日 22:15 ID:M4ZxSgsc0
- ops見ればええわな
  盗塁なんてよくて50成功率80%くらいだしクソどうでもええわ

- 42. 俺内野手
- 2026年04月21日 22:20 ID:Ze2u.9Lr0
- >>41
  実際のとこOPSってそれこそ打率とホームラン数での感覚的な長打率に
  無視され気味だった四球を足したぐらいで
  OPSで見る目が変わったっていう部分は四球だけでそれこそ旧指標を足しただけっではあるからある意味昔からある指標を見比べるの大差ないのよな