なんJ PRIDE : 【朗報】MLBのデータ班さん「OPSが同じ場合、打率は高いほうが無能な打者となります」

【朗報】MLBのデータ班さん「OPSが同じ場合、打率は高いほうが無能な打者となります」

2026年04月20日13:31 Category : メジャーリーグ | 指標あれこれ | コメント( 73 )

引用元: https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1776496637/

1: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:17:17.90 ID:TWn/UM2a0

同値のOPSで打率を変動させた得点シミュレーション
右に行くほど高打率、上に行くほど得点貢献度増

OPS.850の打者

要はこういうことみたい
打率.200 OPS.850＞＞打率.250 OPS.850＞＞＞＞打率.350 OPS.850

2: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:17:55.08 ID:TWn/UM2a0

シュワーバー最強論説

4: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:18:58.99 ID:bWTT7T2D0

イチローの打撃ってほんとクソだよな

5: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:19:00.75 ID:TWn/UM2a0

アラエス…

6: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:19:49.44 ID:9iIppgSR0

高打率低OPSって要するに単打ばかりで四球拒否だし

7: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:20:38.57 ID:Gqq/YTmJ0

効率的に得点や勝利に絡めるのは長打やからな

9: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:21:34.05 ID:3B/gwMhT0

結局ウホウホ長打マンが正義

10: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:21:38.43 ID:TWn/UM2a0

単打で稼いだ打撃成績は無意味

11: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:25:10.60 ID:TWn/UM2a0

普通にホームランのほうが客喜ぶしな

12: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:28:49.69 ID:qQJvi+iE0

4球投げさせた方が球数は稼げる

13: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:32:21.25 ID:hUm3sAKz0

走塁指標とか一切加味してないの好き

17: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:39:46.95 ID:3CNVdW4D0

打率と打点は低いほうがいい
OPSとHRは高いほうがいい
これが令和の野球の常識や

18: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:40:46.82 ID:SOAj8H8k0

でも出塁率.300超打率.500よりも出塁率.500長打率.300の方が優秀じゃね？

20: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:41:57.87 ID:29KOxG7N0

つまり打率が同じならOPSが高いほうが無能な打者になると？

25: それでも動く名無し 2026/04/18(土) 16:45:01.36 ID:6+IcD0vL0

ようするに村神様だったということで間違いないんか

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. あ
- 2026年04月20日 13:41 ID:PRx9oLGs0
- あんまり打率が低いと、ハンク・アーロン賞は無理やで
  これは投手がWARが高くても、防御率悪いとサイヤング厳しいのに似てる

- 2. 　
- 2026年04月20日 13:42 ID:6rdX5YFP0
- アダムダン再評価の流れ

- 3. 俺内野手
- 2026年04月20日 13:43 ID:9QRCZf3D0
- 村上最強だったか

- 4. 　
- 2026年04月20日 13:45 ID:6rdX5YFP0
- そうは言うけど低打率で高OPSってホームランばっか打たないと成り立たなくね？

- 5. 俺内野手
- 2026年04月20日 13:47 ID:iP2nIIwK0
- いうてさすがに四球とヒットならヒットのが価値ある
  ヒットでランナー帰ってくる可能性もランナーが1つ多く進める可能性あるからな

- 6. 俺内野手
- 2026年04月20日 13:56 ID:xE5V6fEn0
- お前に幾ら払うんだ、俺は幾ら貰えるんだという
  使う側と使われる側が気にする指標であって、
  見ているこっちの楽しさにはあまり関係無い気がするけどな。

- 7. 　
- 2026年04月20日 13:59 ID:C8INN79e0
- ｺﾂﾝｺﾂﾝｶｻｶｻ

- 8. 俺内野手
- 2026年04月20日 13:59 ID:09B4Se7m0
- >>4
  要はそういうことよ、長打こそ正義

- 9. 俺内野手
- 2026年04月20日 13:59 ID:t32ki6v20
- データ分析自体はいいんやけど、近年一層画一化された理想形以外認めん流れになってない？
  コアファンはそれでよくても、試合の見た目が面白くなくなってご新規さんやライト層が離れていきそう

- 10. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:01 ID:cZ3yw3wp0
- >>6
  そうなんよね、見てる方からすれば色んなタイプの選手が居た方が面白い。

- 11. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:02 ID:ZXcB.SHp0
- 打率が上がればOPSも上がるのでは

- 12. あ
- 2026年04月20日 14:05 ID:a6sbKyof0
- MLBの守備の上手さだとそら守備不能のホームランの価値高くなるわな

- 13.
- 2026年04月20日 14:09 ID:SwFLWflb0
- >>9
  特定の形のみが評価されてそれ以外はアウトみたいなのにした方が、通ぶってマウント取りたい人にとっちゃ好都合なんよな
  いろんな面から見る人にもその1点だけでマウント取れるし（まあ本人だけがそれで満足してるってだけなんだが）

- 14. 　
- 2026年04月20日 14:11 ID:fwdvQ5FX0
- アホ指標じゃねぇの

- 15.
- 2026年04月20日 14:15 ID:TR.LTmzE0
- >>6
  得点相関が高いってなってるとこからもわかるようにようは得点に関わる期待値の指標なわけで実際に結果出してる打点や得点を腐すのは違うんだよな
  来季の期待度はセイバー高いやつのが結果出せるかもしれないけど今季結果を出したやつは打点得点が高いやつなわけだし

- 16. あ
- 2026年04月20日 14:18 ID:a6sbKyof0
- >>11
  なのにopsが上がってないってことは打率以外の部分の成績が…て話やな

- 17. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:18 ID:ylwJs4Qn0
- ＯＰＳが欠陥指標ってだけだな
  ２塁打とＨＲが同価値、四球が半分の価値しかない欠陥指標

- 18. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:20 ID:O1YjT4lj0
- OPS.850の例の時点でハードル高いな
  ①出塁率.250 打率.150（安打すべてホームラン）
  ②出塁率.700 打率.150（安打すべて単打）
  ③出塁率.400 打率.300（安打と二塁打を交互）
  の３パターンの場合、打率が最も高い③の価値が低いと判断されるのかもしれないが十分良バッター

- 19.
- 2026年04月20日 14:21 ID:kuBGzVXf0
- これをどう選手に当てはめれば良いのか
  あくまで比較の話であって打率を下げただけだとOPSも下がってしまうし

- 20. あ
- 2026年04月20日 14:21 ID:4ss.7vAk0
- 大島洋平

- 21. あ
- 2026年04月20日 14:25 ID:S7DXtQD.0
- >>17
  OPSわかってないアホやん

- 22. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:28 ID:hPL2SExf0
- そもそもOPSは簡単に算出できる割に得点との相関性が高いってだけで別にアメリカでも絶対視される程の指標じゃないぞ
  指標が出てきた時から出塁率を過小評価してるとは言われてるしな
  だからどんどん細かい指標が出て来てんだわ

- 23. 　
- 2026年04月20日 14:32 ID:Eu.94FwY0
- >打率と打点は低いほうがいい
  
  前の打者に依存するとはいえ打点低くていいことあるんか？
  点取らなきゃ勝てんのに

- 24. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:32 ID:bGIfP96t0
- アホみたいな話だな
  ※5の言う通り同じOPSならヒットの方がチャンス生かしてる可能性高くないか？

- 25. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:32 ID:QniNyMoI0
- 重要な場面で打つハイレバOPSで見るとまた異なると向こうの統計学者が批判してるデータだぞこれ
  1年遅れやねんｗ

- 26. 　
- 2026年04月20日 14:48 ID:4qqNhbyE0
- 改めて言うほどのことじゃないやろこんなん
  Opsがどういう評価してるか考えれば当たり前のことすぎる
  んで、結局HRバッター並べればええんか問題に帰ってくるだけ

- 27. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:49 ID:9lCqUMDg0
- このグラフがいってるのは、OPSが同じ場合、出塁率が高いほうが得点力が高いって話だよ
  ただし同じ出塁率でも、打率が高いと少し能力が劣る、と
  
  誤情報でスレ建てして、まとめサイトが誤情報のまま拡散しまくりなんだよな

- 28. 名無し
- 2026年04月20日 14:53 ID:Zf.6jF9A0
- >>11
  それはそうだけど、上がった上でのOPS.の内容を比較してるんだからその仮定は意味ない

- 29. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:53 ID:.CldRDtU0
- 誰もグラフ見てない説
  打率高いほうが普通に得点も高いやんけ

- 30. 名無し
- 2026年04月20日 14:58 ID:Zf.6jF9A0
- >>18
  十分良バッターってなに？
  この場合3つを比較しての評価の話をしてるんだから単独の評価なんて意味ないよ？
  ③が良バッターだとしても①②がその上をいくという話

- 31. 俺内野手
- 2026年04月20日 14:58 ID:BCbepG3h0
- グラフだと普通に打率高くなるごとに得点期待度が高くなってるよねこれ
  １があほなだけか

- 32. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:17 ID:yVxLDEtm0
- イチローはそもそもops自体も低いのでは……w

- 33. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:20 ID:agJtPDJs0
- >>27
  同じ出塁率で打率が違うって四球の影響だと思うけども
  能力が劣るとかではなくてヒットであってもランナーはアウトになってる場合があるせいだと思うんだよな
  なので打率が高いと少し能力が劣るって言うのとは違う気がする
  ただOPSは変わっていくにしても四球取れる選手には選球眼だったり打力だったりで優秀な選手は多いと思う

- 34. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:20 ID:.VzaUXbI0
- 鈍足の出塁率は差し引いて見ないといけない
  野球は結局はヒットが無いとほとんど得点にならない

- 35. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:21 ID:r49N1PsF0
- >>32
  MLB時代でも全盛期は.8前後あるけどな

- 36. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:24 ID:580rf02P0
- >>5
  そりゃ四球より単打の方が価値は高いけど
  OPSでは四球を過少に評価してるから、同じOPSで比べたら逆に打率が過大評価になるってことでしょ

- 37. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:28 ID:580rf02P0
- >>17
  こいつ長打率を長打を打つ確率だと思ってる？

- 38. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:30 ID:agJtPDJs0
- >>36
  そんなこと言ったらホームランは単打の4倍の価値あるか？ったらそれもどうかってとこあるし
  簡易指標に対してごたごた言っても

- 39. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:31 ID:9lCqUMDg0
- >>33
  そんなマニアックな条件は入ってない
  単純にOPS・出塁率・長打率から四球・単打・2塁打・3塁打・本塁打の発生確率を設定して、
  何千イニングも（何万とかそれ以上かもしれん）計算機でランダム発生させた結果をプロットしている
  松田 vs 十亀シミュレーターを何万回も使って集計したって感じだよ

- 40. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:33 ID:agJtPDJs0
- >>39
  それはそれで正確なデータ出なくないか？

- 41. あ
- 2026年04月20日 15:34 ID:BSdpT7xW0
- OPSの話になるとイチローが貶されるけど
  イチローって全盛期は800以上のシーズンがほとんど
  800以上の選手がどれだけいるのかって話は忘れられてる
  それに加えて守備走塁がトップクラスだからね

- 42. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:36 ID:9lCqUMDg0
- >>40
  もちろん正確なものはでないけど、傾向はわかるでしょってことだね
  プログラムソースも公開されているし、間違いを見つけたらぜひ指摘してください、って発表した人は謙虚なスタンスでいるよ

- 43. 　
- 2026年04月20日 15:37 ID:QJ50Xzp.0
- >>5
  プロスポーツはエンタメショーだから仮に全打席四球のお散歩の神が出現したとして絶対人気出ないよな

- 44. あ
- 2026年04月20日 15:37 ID:BSdpT7xW0
- >>18
  そもそもOPS.850を記録出来る時点で良いバッターだろう
  MLBの平均が.700ぐらいだからね

- 45. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:38 ID:580rf02P0
- >>38
  俺はごたごた言ってるつもりはないけどね
  打率だって指標の一つだしそれを過度に否定も肯定もしないってだけで

- 46. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:40 ID:agJtPDJs0
- >>42
  なるほどね
  じゃあ同じ出塁率で打率が低い＝たぶん四球が多い方が得点上がる理由って何だろうなあ
  マジでわからん
  というかOPSと出塁率が同じで打率が変わる条件が他にあるのかもだだけども

- 47. 俺内野手
- 2026年04月20日 15:41 ID:agJtPDJs0
- ごめん
  そういうものだっていう説明してただけだったね

- 48. 名無し
- 2026年04月20日 16:20 ID:J1UvGtm90
- OPSとwOBAの差異の説明でしかないやろこれ

- 49. 　
- 2026年04月20日 16:37 ID:y9YskvkE0
- >>37
  だってTBSがそう言ってたし

- 50. 　
- 2026年04月20日 16:40 ID:zAJ2jXMV0
- >>8
  つまり日ハムの連中の野球が正解ってことかい

- 51. あ
- 2026年04月20日 17:19 ID:AxzeTJFx0
- >>22
  元々四球ってヒットと同じじゃないか？
  ヒットと長打は価値が違うんじゃないか？
  
  の２つから生まれた指標だからね

- 52. あ
- 2026年04月20日 17:21 ID:AxzeTJFx0
- >>50
  まあ実際今はそれで上手く行ってるからな

- 53. あ
- 2026年04月20日 17:24 ID:AxzeTJFx0
- >>10
  メジャーなスポーツはデータ分析進んだことでデータ上優秀な選手を目指したり評価するようになって個性はなくなってきたからな

- 54. 俺内野手
- 2026年04月20日 17:25 ID:bfVGO8rq0
- >>41
  得点も100得点普通だったしなあ
  一般的な数値傾向からはちょっと外れる存在だと思う

- 55. 俺内野手
- 2026年04月20日 17:32 ID:H0kEVGm30
- >>21
  それじゃOPSの意味を数学的に説明してみせろよっつーの
  塁打数（個数）と出塁率（割合）っていう違う世界の違うルールの数字を単純に足してドーン！って、PPAPじゃねーんだぞっつう
  経験則的に相関関係があるカラー！！ってそれってホントに相関かよ？つーか検証しようがないわそもそも全く数学的には意味のない数字書いてあるだけの積み木だから、っていうな

- 56. 　
- 2026年04月20日 18:00 ID:89ciGbWB0
- >>21
  バカで草

- 57. 　
- 2026年04月20日 18:00 ID:89ciGbWB0
- >>32
  知能指数低すぎて野球のルールすらわかってないじゃんお前ww

- 58.
- 2026年04月20日 18:02 ID:2.SJ1sNy0
- 長打と四球よな

- 59.
- 2026年04月20日 18:02 ID:2.SJ1sNy0
- どっかの四球拒否アヘ単マンに聞かせてやりたいよね

- 60.
- 2026年04月20日 18:04 ID:2.SJ1sNy0
- 個人成績の為にアヘ単+盗塁やってて
  筋トレ拒否して30-30すら出来なかった才能だけの男

- 61. 俺内野手
- 2026年04月20日 18:05 ID:d6hg9..T0
- コメ欄みるだけでも打点と得点混同してるから
  議論の方向が訳分からん事になってる気が

- 62.
- 2026年04月20日 18:10 ID:2.SJ1sNy0
- >>32
  草

- 63. 俺内野手
- 2026年04月20日 18:37 ID:0kjrxGPD0
- HR打つとえらいってことやな？

- 64. あ
- 2026年04月20日 18:40 ID:FSqVBafA0
- まぁ実際試合観に行くなら、四球マンより打つ選手の方が面白いから、俺らファンは「へぇー」くらいの感覚で見ればいいやろ。
  元ヤクルトのラミレスみたいに四球拒否してヒットorHR打つ選手面白いやん

- 65. 俺内野手
- 2026年04月20日 19:16 ID:rULX698O0
- >>21
  今時ＯＰＳ信者とかいるんだｗ

- 66. ななし
- 2026年04月20日 19:59 ID:eYRQ.9oo0
- >>37
  >>17の言っている意味がわからなすぎたけどそういうことか

- 67. 俺内野手
- 2026年04月21日 04:32 ID:Js1w5zCb0
- 得点相関では打率＜出塁率＜長打率だから同じOPSなら打率が低い方がいいのは普通では？

- 68. 俺内野手
- 2026年04月21日 04:36 ID:Vg46GcE50
- イキローは打率高いのにops低い

- 69. あ
- 2026年04月22日 15:22 ID:Ttso7.BW0
- >>1
  ダニより打率低くてops高い日本人打者が上ってことね。連続出塁とかいうゴミ記録より連続HRの方が10000倍価値がある。

- 70. いちろー
- 2026年04月22日 19:43 ID:TQjDow5B0
- ここぞとばかりにイチローの名前出す人いてるけど、イチローは盗塁あるからね。単打でも2塁までいける能力あるからこのデータはさほど当てにならないと思う。

- 71. 俺内野手
- 2026年04月26日 20:28 ID:eSFLU4VT0
- >>69
  4月にソーローでわろた
  少なくとも連続安打とかいうシロモノより遥かに出塁のほうが意味あるぞgoki

- 72. 俺内野手
- 2026年04月26日 20:36 ID:BELzkeeb0
- >>15
  何いってんの？？
  打点も得点もソロホームラン以外は一人で創出するものではなく他の打者含めた数値に過ぎないんだが
  ｢実際に結果｣というのはチーム全体の結界であって個人のものではない
  勝ち星と同じ原理
  今季個人結果を出したやつはそれこそRCWINやWAR、オカルトよりでもWPAがちゃんと存在する