なんJ PRIDE : 【悲報】谷繁、バントしなかった相川采配を痛烈批判

【悲報】谷繁、バントしなかった相川采配を痛烈批判

2026年05月15日16:48 Category : OB/レジェンド | 横浜 | コメント( 57 )

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1: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:14:03.433

https://news.yahoo.co.jp/articles/ce3553806b36755ef814baf4c6e30a99527eeef4

14日に放送された『ニッポン放送ショウアップナイター DeNA－中日』で解説を務めた谷繁元信氏が、延長10回のDeNAの攻撃について言及した。

DeNAの0－0の10回先頭の成瀬脩人がレフト前安打を放ち、続く代打・度会隆輝は打ちにいくも二ゴロに倒れ、走者を進めることができなかった。結局、松尾汐恩が二直、京田陽太が二飛に打ち取られた。

谷繁氏は無死一塁から打たせた場面に、「そういう攻め方もあるのがわかるんですけど」と前置きをした上で、「確率問題からすると、連打はなかなか相手も後ろのピッチャーでかなり気合が入っていますし、そう簡単には連打というのがない。1本のヒットで1点をとれる確率を求めた方が、点数が入る確率が上がっていくと思うんですよね」と持論を展開した。

2: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:15:33.944

谷繁は監督にしてはいけない

5: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:18:29.448

確率問題とかいってるけど絶対計算とかしてないだろ

6: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:19:23.133

無能っぽい

7: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:19:32.508

延長やから谷繁のほうが正しい
代打ワタラッティにバントさせるかはともかく

13: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:24:45.667

得点期待値下げろとキレられる世の中

14: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:24:46.540

中日は中日でなんで石伊最後まで出さんかったんや？
怪我でもしとるんか

15: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:25:30.583

いまだにこのレベル

25: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:36:47.730

ヒット＞バント（進塁打）＞凡打って小学生でもわかることを前提に「凡打するくらいならバントすればよかった」って言ってるだけやもん

26: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:37:50.247

その確率見せてよ

27: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 10:38:18.097

なんでわてぃは代打なの？

61: それでも動く名無し 2026/05/15(金) 11:05:48.549

打つと見せかけてスクイズ決める池山の臨機応変見てるとな⋯

9800: 俺内野手 2099/03/34(金) 00:00:00.00 ID:nanj_pride

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コメント一覧

- 1. 　
- 2026年05月15日 17:05 ID:zz.GfnVa0
- チュニの監督がお似合い

- 2. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:08 ID:Q3g5Voxi0
- 昭和の爺のバント脳どうにかしないと・・

- 3. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:09 ID:iJ1JW8Qo0
- >連打はなかなか相手も後ろのピッチャーでかなり気合が入っていますし、そう簡単には連打というのがない。
  だからこそバントせずに試行回数を増やすんやろが

- 4. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:12 ID:06auGc7S0
- 一点取るだけならバント有効場面は確実に存在する
  同点延長裏の攻撃なんだからアリだよ

- 5. 　
- 2026年05月15日 17:12 ID:tOBbUZx90
- 確率だけで論じるならノーアウト一塁からのバントは得点確率下がるんだが
  延長の後攻めだし現場判断でバントするならありだと思うけど逆に現場判断でバントしなかったのを外から批判するのは無しだわ

- 6. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:15 ID:lg5JAoRG0
- 絶対こいつに再度監督やってほしくねえわ

- 7. あ
- 2026年05月15日 17:17 ID:PbfLaOgi0
- もう日本はバントを1試合に2回までとかルールを作って何年間かやってみないと、バント野郎は消えないよ。どんだけ説明しても無理、バントしない世界を想像出来ないアホには見せるしかない。

- 8. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:17 ID:s.qXWp9.0
- ダブルプレーや三振になったわけでもないのにそんな変わらんやろ

- 9. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:18 ID:p9F6z6iX0
- 度会松尾京田、去年藤嶋から一本も打ててないからね
  一昨年も同様
  進めたところで結局点取れないとは思うけど、それでもわずかな可能性を信じるならセカンドへ進めたかったよな

- 10. ら
- 2026年05月15日 17:28 ID:FPk6AgLH0
- ノーアウト1塁でのバントは完全に無意味だよ
  一方でノーアウト2塁から3塁に進めるバントは得点期待値は下がるけど確率は少し上がる

- 11. 　
- 2026年05月15日 17:29 ID:ICMl0Q8I0
- あの場面、勝又ならバントで度会なら打たせていく

- 12.
- 2026年05月15日 17:30 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>9
  今年の藤嶋のピッチング見てればそんな感想出ないけどな

- 13. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:37 ID:ZyySmYZo0
- ランナー1塁バントの唯一の長所なんてゲッツー回避の確率が上がる事のみに思えるんだが

- 14. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:38 ID:UeqFP.KJ0
- 1点取ったらサヨナラの状況なら得点圏置いてプレッシャーかけるのは悪くないよ
  それ以外の状況ならやる必要ないけど

- 15. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:40 ID:nq5q.s6W0
- コメ欄にも昭和老害バント信者がわらわらわいてきてるし
  今後もNPBでは無意味なバントが量産されるんやろな

- 16. 俺外野手
- 2026年05月15日 17:40 ID:5dxZ42ZO0
- てか谷繁君ってバント100%成功すると思ってないか？
  まあ失敗したら選手叩けばええからええのか

- 17. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:42 ID:EG2PA2bf0
- >>4
  期待値は下がるが、得点確率が僅かに上がるのは
  ノーアウト2塁→１アウト3塁、ノーアウト１塁→１アウト2塁は1点の確立も上がらないぞ

- 18. 俺外野手
- 2026年05月15日 17:42 ID:5dxZ42ZO0
- >>14
  悪くはないけど下位打線だからなぁとは思う

- 19. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:42 ID:nq5q.s6W0
- >>14
  統計よりプレッシャーを与えるという精神論を是とするバント信者草
  こんなアホがファン層なんだからバントがなくなるわけがない

- 20. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:46 ID:AlGDcnQ.0
- バントルールで禁止して欲しい
  なんでこんなつまんないのが歴史の中で消えなかったのか不思議

- 21. 　
- 2026年05月15日 17:46 ID:8C3aCHWk0
- 2塁で外野前進だから結局バントから単打だと3塁ストップでもう1本ヒット必要になるんよな。

- 22. 、
- 2026年05月15日 17:54 ID:Pk66qmyY0
- >>4
  もうメジャーでは正解が出てるからバント自体滅んだよ

- 23. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:55 ID:dUyswzrR0
- 状況次第だから「ノーアウト一塁からのバントは必ず得点確率下がるんだー」なんて大雑把なことは言わないけど
  度会の直近の成績と松尾京田の成績考えたら、度会ヒッティングの方がマシだろ

- 24. 俺内野手
- 2026年05月15日 17:56 ID:dUyswzrR0
- >>19
  プレッシャーって精神面のみではなくて、プロは球種やサイン盗みの技術的なプレッシャーもあるんだぞww

- 25. 俺内野手
- 2026年05月15日 18:02 ID:p9F6z6iX0
- >>12
  去年の藤嶋もその前年の投球から比べればうーんだったなかでそういう結果しか残せなかったという話

- 26. 　嘘つきが
- 2026年05月15日 18:05 ID:FyPdI0gm0
- >>22

- 27. な
- 2026年05月15日 18:15 ID:29hZwwzn0
- 中日のフロントがまともにデータ使って意識統一してないせいで出身カントクは特に知識を身につけないままやめていく

- 28.
- 2026年05月15日 18:27 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>25
  藤嶋が特に悪かった去年の後半からだけどな。そこで度会京田松尾と対戦してるのか？そもそも打数もきわめて少ないだろ。あと度会も京田も去年と状態違うし。
  これ全部考慮したらバントが得点確率を上げる状況になるほど打者不利のマッチアップじゃないだろ。

- 29.
- 2026年05月15日 18:31 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>14
  1out二塁と0out一塁で後者のほうが期待値確率ともに高いというのが統計的に計算されているんだから、そりゃ二塁にランナーがいることによるプレッシャーも統計に含まれてるってちょっと考えたらわからんか？
  バント論者って論理的に考えられないからほんま厄介

- 30.
- 2026年05月15日 18:33 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>4
  数字で示してみ？自分の言ってることがおかしいって気づけるから

- 31.
- 2026年05月15日 19:32 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>23
  状況次第と言ってもその状況ってマッチアップがピッチャーの打席レベルの期待値しかない場合に限られるけどな

- 32. 俺内野手
- 2026年05月15日 19:37 ID:80UunR4.0
- たしか1点とる期待値はバントの方が高いんだっけ？

- 33.
- 2026年05月15日 19:43 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>32
  1点取る確率もノーアウト1塁からのバントではほぼ全てのケースで下がる
  ピッチャーレベルの打者じゃない限り

- 34. 俺内野手
- 2026年05月15日 19:43 ID:l48KGLn10
- 統計云々確率云々はともかく
  実際投手としてはどっちが嫌なものなのかアンケート取ってみて欲しいな
  本当の事言うとは思えないけど

- 35.
- 2026年05月15日 19:48 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>34
  得点圏打率がオカルトであるという事実を持ってプレッシャーという概念もほとんど意味をなさないということが証明されている
  もちろん極度に緊張するタイプの投手も中にはいるだろうが、それは攻撃側からはわからない以上、プレッシャーという曖昧なものに託すより確率を最大化する作戦をとるべき

- 36. 俺内野手
- 2026年05月15日 19:59 ID:80UunR4.0
- メジャーのデータをそのまま日本に持ってくるのは微妙だと思うけどね。
  そういう意味では日本だけのデータ出している所ないのかなぁ

- 37. 俺内野手
- 2026年05月15日 19:59 ID:p9F6z6iX0
- >>28
  藤嶋が特に悪かったの今年の頭だけどな
  なんにでも言い訳しようと思ったらできるよ

- 38. 俺内野手
- 2026年05月15日 20:09 ID:p9F6z6iX0
- >>34
  同じ投手でも、アウト一個もらえたと前向きに考えようとするときもあるだろうし
  内野抜けたら終わりか空振りとらなきゃと考えるときもあるだろうから何とも言えんよね
  
  藤嶋は去年から空振り取れなくなってるからまあ

- 39. 俺内野手
- 2026年05月15日 20:16 ID:80UunR4.0
- ところでデータの数字だけが独り歩きしているように思うんだけど、
  このメジャーのデータって
  バントするような打者とバントしない打者みたいな数字のマジックみたいなのないの？
  どういう統計でどういう条件でバントより打った方が成功率が高いってなったんだろう？
  そしてホームラン数が少ない日本でどこまで正しい数字になるんだろうか
  このへんの根拠ってだれかデータで出したところあるんかな？

- 40. 　
- 2026年05月15日 20:20 ID:Hq2P27.v0
- 監督やって実際んこだったのに解説者やれるメンタルすご

- 41. 俺内野手
- 2026年05月15日 20:25 ID:gs5uKPgV0
- >>19
  実際にバントしてないのに「なくなるわけがない」と言われましても

- 42. 俺内野手
- 2026年05月15日 20:29 ID:gs5uKPgV0
- >>36>>39
  ブツクサ言う前にちゃんと調べろよ
  バント論はだいたい初手で「ノーアウト1塁とワンナウト2塁なら前者の方が1点が入る確率が高い」って書いてあるから
  バントしたかどうか関係ない時点でもう答えが出てる

- 43. 俺内野手
- 2026年05月15日 20:33 ID:80UunR4.0
- いやその数字がそもそも打高気味のメジャーのデータ
  日本だとそもそも打低じゃない？調べろという前に数字が独り歩きしているんじゃね？って言ってるだけなんだけど、君の中でメジャーと日本で打者や守備や投手や全部環境が一緒なんだ？

- 44. 　
- 2026年05月15日 20:46 ID:VyqEvo7P0
- >>22
  イメージだけで適当こいてる時点でお前みたいのも谷繁と変わらん

- 45. 俺内野手
- 2026年05月15日 21:04 ID:BELyGMt30
- バントした中日が点とれたかどうかも見てたはずなのになんでこんなこと言えるんだろうな？
  マジで解説者とか一番いらねえ職業だわ

- 46.
- 2026年05月15日 21:17 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>36
  そんなもの検索したら大量に出てくるが
  というかネットで言われてるのも大抵NPBのデータで計算されてるぞ。やっぱデータ否定派ってそもそも中身も見ずに批判してることがよくわかるコメント。

- 47.
- 2026年05月15日 21:18 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>39
  メジャーのデータじゃなくてNPBのデータだちゃんと中身見てからものを言え
  これだから非データ人間は論理的に物事を考えられない◯鹿と呼ばれるんだよ。ちょっとはまともな反論くれよ。

- 48.
- 2026年05月15日 21:19 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>43
  ちゃんと調べろ、NPBの数字でもちゃんと検証されてんだわ
  まあそんな脳みそじゃ中身見たところで理解もできないんだろうけど

- 49.
- 2026年05月15日 21:24 ID:Q.ZIT.Ty0
- >>37
  まともに数字も読めないのか、前回登板でも失点してるぞ（笑）
  そんな事言いだしたらどんだけ防御率のいい選手も悪い選手もその日の調子次第とかいう暴論に行き着くだろ、ちょっと考えれば分からないか？

- 50. 俺内野手
- 2026年05月15日 21:36 ID:wRxkLTBM0
- 阿部巨人ですらあそこはヒッティングやろな
  あそこでバントするのは中日とか去年までのヤクルトくらい

- 51. ななしさん＠スタジアム
- 2026年05月15日 22:19 ID:vMgjrpGL0
- 谷繁　ノーアウト1塁でバントしろ
  立浪　尾田をスタメンで1番で使え
  
  うーん、この中日の監督たち

- 52. 　
- 2026年05月15日 22:23 ID:S9F..qH80
- エラーでの得点も割とあるから高校野球まではとりあえずランナーを得点圏に置き続ける作戦はアリなんだけど、流石にプロレベルだとな

- 53.
- 2026年05月16日 00:48 ID:Skd.cQaV0
- >>37
  高橋遥人が永遠に完封続けると思う？んなわけないね
  流石にいつかは失点するがそれでも防御率2点台前半以下はやるだろうと大方の人は予想するし、その予想のほうが確度は高い。君がやってるのは前者でバント否定派は後者
  ・0アウト1塁でバント優位になるのは投手レベルの打力の時のみorスーパーエースクラスの投手×平均以下の打者のみ
  ・藤嶋は昨年から継続して内容が悪い(統計上有意なサンプル数を超えている)
  ・度会は平均を上回る打力の持ち主(藤嶋と度会の対戦成績は統計上有意なサンプル数を満たさない)
  これで理解できないなら高校の勉強からやり直すか、数学的な思考が必要な議論には参加をせずに指を咥えて見ていたほうがいい。

- 54. 俺内野手
- 2026年05月16日 07:12 ID:Pfn1Kh2Z0
- これ勘違いしてる人がほとんどなんだけど相手投手のレベルが上がれば上がるほどバントって非効率なんだよ。送ったところで後の2人が抑えられる確率が高いから。ノーアウト1塁からの送りバントは投手のレベルが落ちるときに1点を獲る戦術としてはまだまし。まあ打った方が良いしどうしてもバントやりたければの話だけど。相手投手のレベルが高い=ノーアウト1塁から送りバントするのは当たり前、この日本で古くから信じられてる価値観は間違いだから。これやると余計点が入らなくなる

- 55. 俺内野手
- 2026年05月16日 13:04 ID:Cfa3F15Y0
- そもそも二塁からワンヒットで帰れるとは限らないしなあ

- 56. 俺内野手
- 2026年05月16日 14:33 ID:qC0sc5.F0
- 谷繁は絶対監督にしたらいかん
  こいつ超無能タイプや

- 57. 俺内野手
- 2026年05月18日 18:12 ID:w7J7.DyZ0
- 谷繁の頭はなんかズラてるよな
  阿部もそうだけど名捕手だったのに監督になると頭がおかしくなってしまう

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